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マリグナに版権元から警告、4万枚破棄
1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 22:53:47 ID:DMBYHcfM
AQUA STYLEから重要なお知らせです。
本日、ある作品の版権元から著作権に関してのクレームが私の耳に届きました。
したがって明日販売予定していた「MALIGNANT VARIATION FINAL」は販売中止となります。
大変無念です・・・ギリギリまで製作してギリギリで間に合って明日、いよいよみんなの手に。
その本当に寸前の本日、このような事態になってると連絡が来ました。
前日準備で運ばれた約60箱とその他・・・全てその場で回収しました。
来月予定してた販売、初回の約4万枚近いプレス済みのDVD・・・全て廃棄処分になります。
売る前に処分なのでダイレクトに凄まじい金額のダメージもありますが、本当に完成したのに皆様の前に届けられない事が無念です。

・・・本当に無念です。
確かに間に合って今日、現地に届いてたのに。

何れにせよ、二度とマリグナが出ない事は真実です。
製作途中で暖かくなったら発表や体験版を予定してた
「MALIGNANT EVOLUTION(仮)」という名のマリグナゲーム化、これも全て諦める事になります。

今後どういう形でサークルを運営するかまだわかりません。
解散するかもしれないし、ゼロから出発するかもしれません。

http://www.aquastyle.org/


2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 22:56:27 ID:EJBPLtHm
3

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 22:56:43 ID:wSJ3XNKb
どうぞ
http://nihongourl.nu/matamadama
http://nihongourl.nu/wadajataw

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 22:57:28 ID:8N532+v/
別にいいよ。糞つまらんし。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:00:35 ID:5Js+RuaV
泣きたい

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:03:55 ID:G8slILbz
一発ネタで終わっておけば良かったのに調子乗りすぎたな

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:05:24 ID:pou8zPVs
4万枚って時点でもう同人の域を超えてるな・・・

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:06:03 ID:3v8WXDaC
>>7
委託前提だろう、多分

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:10:16 ID:AInDaaoq
うーん・・・一体何処が難癖つけてきやがったんだか・・・

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:10:52 ID:EJBPLtHm
コミックマーケット69実況スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1135643125/940

>よほど無視できない金額になってたとか、って4万枚?
>ttp://www.akibaoo.com/ichioshi/aqua_style/
>↑見ると¥1500っぽいから、6000万円か…。そりゃバンプレも動くわ。

6000万円スゴス

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:11:20 ID:3v8WXDaC
まずアンパンマンのところからは無いかと。
アクアスタイルに付けるよりも擬人化BLのを摘んだ方がイメージ的にもよさ……よさ……良いのか?

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:12:21 ID:rfVtQCSf
まさか版権元に抗議メール出す訳にもいかんしなぁ
同人密告時代が始まる予感

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:13:24 ID:yDv8KWgL
つーか4万枚破棄って首括りますか?

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:15:40 ID:1im5foY6
ttp://blog.livedoor.jp/aqua_style/

>海賊版じゃねえって・・・ウチは同人だって・・・。

同人だから許してって、4万枚売る気でそりゃ通らないだろw
しかもゲームまで作る気だったのか。いい根性してるなぁ

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:16:30 ID:Pz7sVa9C
すんげー儲けてたんだろね。今まで。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:17:23 ID:Pz7sVa9C
あと2日遅ければってのは、売っちまえば後は知らんってことかいな?

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:17:26 ID:BlFAHt1c
>>14
何か…文がDQNヲタっぽいですね

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:17:43 ID:ASOr+M+l
これからは商業作品のインスパイアも
騒ぐなら発売直前が効果的って事だな

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:17:45 ID:vNJPSBHK
タイミングが鬼だよね

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:18:05 ID:wSxBWUAR
これまでの儲けを4万枚プレスに注ぎ込んで まあ差し引きゼロだ

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:18:06 ID:8N532+v/
もちろん覚悟はしてたんだろ?そうでないならかなりアイタタ。
度が過ぎる奴らへの見せしめの為にも直前差し止めGJと言いたいw

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:18:33 ID:/1M/ht5p
ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーみろ

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:19:14 ID:9BqdGJY6
調子に乗りすぎての自業自得だから、ちょっとザマーミロって思っちゃうよね^^;
哀れすぎて笑えるwwwwwwwwwwwwww

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:19:48 ID:6g+vLCM3
それにしても幾らなんでも2日前ってのは狙って嫌がらせしたとしか思えないよ

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:20:18 ID:nOC4SZzA
>>11
やな○たかしをなめるな
愛と勇気しか友達いない香具師だからな

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:20:45 ID:fwYI+nW3
>>25
ワロスwww

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:21:16 ID:wSxBWUAR
嫌がらせとかどういうレベルではない

完全にタマ取りに来てるがな

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:21:28 ID:ksZHDgO4
これ訴えたところサザ○さんの出版社あたりじゃないか。
あそこが一番ネタ元としては厳しい気がする。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:21:48 ID:rfVtQCSf
さて次のコミケからパロディは禁止されなくても
自粛の方向へ向かうだろうな

40000枚のプレス、パッケ、印刷代。
少なくとも数百万は下るまい。
ましてや損害賠償を請求されたら家を売らねばならない。

だが、同人を切り捨てた業界に未来はあるかな。
俺だったらそんなメーカーの製品は買わないね。
連中は自らの手足を切り取っているのが分かっていないのだ・・・

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:22:05 ID:vYzYdPr3
で、どーすんのこいつは

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:23:00 ID:h+ASmwrR
これまでの儲けがどれだけあるかは知らないけど、今まで
何万枚と売って来たんならダメージは吸収できるんでないの?
全部使っちゃって借金して作ってましたーとか言うなら首括る
しかないが。
むしろ、この件がMADムービー界に及ぼす影響が気になる。
一斉自粛とかは流石にないだろうが。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:23:03 ID:zQ7Lh0kq
あ、アクアプラスから警告あったんじゃないのか。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:23:04 ID:SwSzdNn3
海賊版って事はバン○イかバ○プレ臭い?

今後売れすぎたSRPGとか中心に目をつけられるんじゃね?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:23:21 ID:zAkNcOQ2
まぁ嫉妬心に駆られて言うと
ざまぁみろ。

ってこれが何か知らないんだが、儲けてそうだよね。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:23:39 ID:mumo5DIp
>>29
禿同
同人界切り捨てて潰れちまえ

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:23:54 ID:gRPpFLXw
最初知った時は可哀想とも思ったが
4万枚とか>>14の態度とか見ると同情できんな

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:23:58 ID:zAkNcOQ2
オリジナルでやれってこった。
当たり前だが。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:24:12 ID:8N532+v/
これにしても申し訳ありませんでしたって謝るのが普通だけどな。
そんな言葉は一言もない。つまりは欲の皮が突っ張ったアホの末路だよ。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:24:16 ID:Pz7sVa9C
>>29
4万枚って同人活動の域超えてんだろ
だからぶっ潰されたんじゃないの
ライバルとして扱われたってことだよ

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:24:56 ID:5GgSDtw7
小学館だろ難癖つけたのは。
個人的には楽しみだったのだがな…。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:25:20 ID:89f/lF/D
つか4万枚っつったってプレス代は数百万だし、今後出せなくなった事は置いといて死ぬようなダメージは受けない罠
まあ湯水の如く今までの売上げとか使ってたら知らんが

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:25:25 ID:wSxBWUAR
>>15
たいしたこたないさ 親に泣きつくか自己破産
後者だとプレス代を踏み倒された業者が泣く

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:25:25 ID:9BqdGJY6
>>1
まず版権もとへの謝罪があってしかるべきだとおもうが、残念ですばっかりだな

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:25:36 ID:ASOr+M+l
ところで差し止められた奴は分かるが
結局差し止めた側はどこになるんだ?

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:25:42 ID:oAOAN3s8
こういうのは帝王の館でお腹いっぱい

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:26:29 ID:3v8WXDaC
Aqua Styleは一部の品を除くとジャケットとかに力入れてない。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:26:29 ID:EJBPLtHm
なんで寝ようと思ったときに祭りが起きるのか

最初は同人くらい見逃せよ版権元ヒドス、と書こうと思ったけど
4万枚、6000万円?だと考えるとちょっとねぇ…。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:26:50 ID:FqlG0o0k
見せしめだろうな、この時期にやるとは

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:26:56 ID:lTZsnicN
儲ける気満々に見えるから何故か気分が良い

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:27:24 ID:bh+iqzZE
4万枚 激しく安く見積もってもプレス代200万 高いとこだと1200万なわけだが
1500x4万=6000万なわけで、全部売れてたら5000万近くの儲けあったのか?
そりゃ、バンプも黙ってなかろう・・・・・・・。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:27:24 ID:wSxBWUAR

会社組織にしてればそこ潰すだけでウン百万の損害は全部プレス屋が被るか。
ノーダメージじゃん。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:27:29 ID:Qq77AXPt
6000万も儲けようとしたら同人じゃなくて商業の枠に入っちまうからなぁ

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:27:44 ID:POWMLfRt
コナミ関係(特にときメモ)も行き過ぎたサークルには損害賠償があったけど
細々とやってるところには警告とかは行ってない

結局はやりすぎたんだよ

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:27:48 ID:7YvFG3Ua
うわーあいたたた
わざわざ販売二日前に差し止め要求ってもう完全に殺しにかかってるな…
そりゃ俺は大手どころか中堅でもないけどさ、気持ちはわかる…同情するよ

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:27:49 ID:taZLI7Kp
>>36
禿同。
見てて面白いとは思ったけどいろんな意味でちょっとがっかり。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:27:52 ID:DMBYHcfM
>>16
コミケ後ならサークルである程度売れるから
店頭卸分を廃棄しても大赤字にはならんだろう。
今のタイミングはDVD4万枚分の大赤字。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:28:02 ID:eeUC/6jH
ついでに製作に使ったソフトは専門学校で使ってた奴だそうだ

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:28:18 ID:ZzxP7+mY
http://www.aquastyle.org/html/qamalignadvd.html

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:28:31 ID:BlFAHt1c
映像同人としてじゃなく、コラ画像で止めておけばよかったんだよ

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:29:04 ID:arST/Cjq
金銭面で考えるとヴァーに思えるけど、
実際にこの作品を楽しみにしてた個人から見ると悲しくて仕方ない(ノд`)チクショゥ

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:29:12 ID:1im5foY6
ttp://www.aquastyle.org/html/qamalignadvd.html

なかなかの態度で製作してたんだな
正直、ざまぁみろと言いたくなる

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:29:40 ID:BlFAHt1c
アンチを大量に作って解散か…いい最期じゃないか

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:29:57 ID:+ZnuAWgQ
>>57
今は違うよ


64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:30:03 ID:ZRh8PPMp
まぁ、四万枚って明らかに同人の域を超えてるな
既に朝鮮とかの海賊版と変わらない
パクリ元をもうちょっと考えるべきだったな

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:30:05 ID:9BqdGJY6
悪いことしてるのに自覚ない人が多すぎるんだよ^^;

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:30:20 ID:ASOr+M+l
来年のコミケは今回の件にインスパイヤされて直前警告祭りなるかね

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:30:35 ID:kRTD2DlT
このサークル自体を擁護する意見が出ないあたりが面白いw

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:31:08 ID:eeUC/6jH
>>63
売り上げで買ったのか?

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:31:20 ID:vYzYdPr3
>>58
ウケ狙いの文章なんだろうがなんかむかつくな

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:31:33 ID:ASOr+M+l
>>64
不要な情報を出しすぎたというか、一言で言えば間抜けだっな

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:31:36 ID:DMBYHcfM
http://www.kanbi.co.jp/comic/3ka/press/price-dvd_rom_press.htm#4

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:32:14 ID:lYuePJFg
昔の同人と今の同人じゃ規模が違う奴がですぎ。
ひぐらしんとこだって普通に企業だろ。
なにが同人だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:32:14 ID:SXY4mhpP
>>29
でも実際、「だから何?」って人が大半を占めると思う。
おそらく売上げの数%にも影響しないんじゃないか。
人口分布を予想してみると
一般人>>>>>>>>>>ヲタ>>>同人OKなヲタ>警告に怒るヲタ
こんな感じだと思う。
で、バンプレやらアンパンマンやらは一般人を対象とする商売をやってるとこだから、
同人が潰れても会社へのダメージは皆無に近いはず。
実際いくつもの会社が同人を黙認しているのは、それが宣伝になるからという理由よりも、
どうでもいいことに金と時間を使いたくないから、というだけのことだと思う。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:32:33 ID:LNEpJuSs
まあ警告ですんだからよかっただろ
無視して訴えられたらもうね・・・・

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:32:45 ID:9BqdGJY6
このソフトやサークルの本スレとかないの?

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:32:50 ID:VzB0mfx9
取り合えず、著作権元がこの時期に警告を出したのは良い仕事してるよな

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:33:33 ID:nOC4SZzA
つか、このサークル初めて知った

でも、結局は尊大で怖いもの知らずの香具師の方が
有名になったり儲けるのは上手いんだなあと実感させられたorz

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:33:45 ID:KSVRmWW+
この人 自殺したりしなけりゃいいけどな…

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:33:56 ID:taZLI7Kp
Q : レンタル禁止と書いてなかったのでレンタルしていいですか?
A : ・・・・・
なんかこれとかもう今見ると逆に笑えるな。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:34:25 ID:qYLKR+9l
儲m9(^Д^)プギャー!!

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:34:31 ID:5GgSDtw7
サンライズ辺りが警告出さんかな…

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:34:51 ID:FH8qJNxP
なんか何でも同人って言えばそれが免罪符になってるって気がするね。
ここだけじゃなくて他の大手もそうだけど、万単位というのはもはや同人じゃない気がするんだよ。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:35:29 ID:Njou1QOV
同人と商業の境目ってなんだろうね
まぁやりすぎたんだろうね

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:35:30 ID:ZRh8PPMp
Q : 著作権侵害禁止と書いてないので侵害していいですか?
A : ・・・・・

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:35:31 ID:b+qq2ijt
ここアンパンサーガんとこ?

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:35:53 ID:3v8WXDaC
>>72
ひぐらしは既にコミカライズされている上に近々アニメ化らしいからな

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:36:47 ID:POWMLfRt
>>83
具体的な境界はないけど、会社組織にするかしないかじゃない?

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:37:09 ID:nOC4SZzA
>>78
これくらいで自殺するような人だったら
4万枚プレスするほどのサークルの主催やってられない

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:37:16 ID:YNOTFW2U
EasyGameStationのスカイガンナーもどきも…
捌く量が違うから大丈夫かなぁ…いやどんくらい売れるか知らんが。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:37:19 ID:Pz7sVa9C
>>83
企業が笑って許してくれる範囲が同人
アメリカと日本の関係みたいな感じ

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:37:28 ID:DMBYHcfM
おまいら結構冷たいな。
同人を禁止する企業とかには文句言うのに
ボロ儲けしてるサークルに警告くると肯定的なトコが2chらしいなとは思うがw


92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:37:38 ID:lTZsnicN
同人が宣伝になるとかお決まりの逃げ口上だろ

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:37:45 ID:9BqdGJY6
なんか功名心強そうだし、ある意味伝説になるから、結果的にはよかったんじゃないのかな

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:38:23 ID:ZtqOzKdc
エロゲーとかローゼンメイデンあたりは文句言わないだろうな。


しかし、マリグナが四万枚だったら、
上海アリスとひぐらしは何万枚なんだろう?

95 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/12/29(木) 23:38:29 ID:l690QBzY
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135866865/

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:38:39 ID:h+ASmwrR
目を付けられるリスクは規模の大きさに比例するって事ですな。
今回のはさすがに必殺のタイミングというかまさに殺しにかかった
という感じだが。
まあ、どんなに小さくてもパロをやってる以上は必ずつきまとう
リスクだし、これはもう文句のつけ様もない。ご愁傷様。

しかし、そう考えると本当に儲かるほど膨らんだ売上げってのも
諸刃の剣というか、破滅と紙一重なんだなぁ・・・

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:38:47 ID:gRPpFLXw
価格が段違いとはいえマリグナより
売れてなさそうな商業アニメのこと考えると切ない

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:38:50 ID:oeMWOwt1
同人野郎なんて絶滅していいよ

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:39:01 ID:1im5foY6
【AQUA】スパロボの動画公開スレ【マリグナ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1089523192/

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:39:15 ID:6g+vLCM3
ぶっちゃけ次の犠牲者は誰になるかでびくついて怖くて仕方ない

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:39:19 ID:vNJPSBHK
俺は当事者にプギャーっつー前に規制のが怖いわ。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:39:21 ID:33sjVfxh
ファン創作的な域を超えてたり、オリジナルにマイナスイメージを与える内容なら怒られて当然

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:39:21 ID:gnnRxekM
こりゃひどいな

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:39:31 ID:v6ulaouJ
よりによってこのタイミングで止められるとは。。。
FINAL期待してたのに。

やっぱバンプかねぇ

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:40:41 ID:ASOr+M+l
>>100-101
まぁ本来はそうなんだけど、今回はどうにも祭というか笑いのほうが先に…

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:40:45 ID:1G6sVekd
「同人初の5.1」

少し期待してた

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:41:03 ID:izgfqQCV
>>94
何でエロゲーとローゼンメイデンが一緒に出てくるのか知りたいオレがいる

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:41:35 ID:Md0BeiTg
おそらくマリグナ関係者もココ見てる可能性があるんだろうが
今回は素直に諦めて再起を図った方がいいな

今回で嫌な知名度も上がったから、今度作品出せば買ってくれる人もいるだろう

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:41:38 ID:DMBYHcfM
>>94
ひぐらしは10万以上だそうだ。
ソースはNHK


>>102
そしたらエロ同人なんてみんなダメじゃんw

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:41:45 ID:ZRh8PPMp
>>96
儲けを出そうと調子に乗らない限り今回のような事態にはならんだろ

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:42:44 ID:lYuePJFg
>>91
それはわかるが冷静に考えろ。冷静にな。
自己表現の場として同人がインスパイヤ含めて寛容に扱われていたのに、
一部のバカがキモオタ相手に商売はじめてるのが現状であって、
4万プレスして売り上げ上げるようなサークルが警告されない方がおかしい。
つか、同人世界の癌だろこういうサークルは。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:43:10 ID:rfVtQCSf
もう同人はオリジナルしかないのかぁ

もともとオリジナルの俺には関係ないけど・・・
コミケでも10部くらいしか売れないからね・・・
フヒヒヒヒ!

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:43:43 ID:1G6sVekd
>>112
場所教えてくれたら冷かしにいく

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:44:05 ID:tf1qNeVc
>>109
10万は全部あわせてだろ

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:44:05 ID:taZLI7Kp
>>96
まあ儲けるならパロじゃなくてオリジナルでってことだろ。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:44:31 ID:LNEpJuSs
やなせと長谷川と藤子なうえに名前まんまだからな
海賊版て言われても仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:44:45 ID:wSxBWUAR
>>112
同人の鑑だ

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:44:57 ID:rfVtQCSf
>>113
ありがd。今回は落ちたのです。
いずれ君が忘れていても思い出すようなサークルに
なってみせるから、そうしたらぜひおいで下さい・・・

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:44:57 ID:J86vVWKt
個人的には楽しみだったんだがねぇ・・・

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:45:15 ID:oAOAN3s8
>>89
見てきた。
誰かこんなノリでロックマンDASH「っぽい」ゲーム作ってくれんかな…

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:45:30 ID:tYOKs/dg
見られないのは残念だけどな…楽しみにしてたんだし。
web上で無料公開するだけでもNG?

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:45:54 ID:taZLI7Kp
>>112
それはコミケじゃなくてコミティアに出したらいいんじゃないか。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:46:08 ID:rfVtQCSf
>>117
ありがdd・・・ってうざかったらスマソ。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:46:27 ID:1G6sVekd
>>118
夏しか行けないがなwwww


>>121
警告くらってんのにこれ以上首絞める事はしないだろ

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:46:50 ID:b+qq2ijt
HP見れないんだけど・・・
ここアンパンサーガんとこなの?

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:47:47 ID:Pz7sVa9C
>>121
そんなことしたら警告だした意味ねージャン

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:47:49 ID:1G6sVekd
>>125
ブログはうrl知ってたし見れたぞ

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:47:57 ID:taZLI7Kp
>>125
アンパンサーガはテンタイカンソク
ここはアクアスタイル。
よって別。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:47:58 ID:BkVswufK
>>112
エロゲー系(2次創作OKとうたっているところ)も大丈夫かと。。

でも、版権元だと言って(その人が本当の版権元か分からないのに)嫌がらせされる
事例って結構あるのかなぁ。
匿名で作成者や印刷会社に版権元と名乗り圧力をかける手法って。
(今、そういうのがオレの周りで起こっているので。。)

オレの場合は売れてもトータルで数十だけど。。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:47:59 ID:BU0RgDvj
まぁ自業自得。
趣味でやるんじゃなく、儲けたいならちゃんとオリジナルで勝負しろってことだなwwwww

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:48:05 ID:ZtqOzKdc
>>107
男性向けでユーザーが同人者が多そうだから、かな。
許可出してるのも多いし

>>109
すげぇな・・・
一枚千円で、プレスに一枚当たり200円とすると、
儲けは八千万…?

あそこ、何人で開発してるんだろ?


スレ違いになるけど、大手って売り子、どうやって見つけてくるんだろう?
動く金が多くなればなるほど、ちょろまかされる可能性も増えるし。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:48:45 ID:VzB0mfx9
>何故二週間早くなかった、何故2日遅くなかった・・・悔やむ。
>海賊版じゃねえって・・・ウチは同人だって・・・。
反省してねーな

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:49:41 ID:wSxBWUAR
いま気付いたが

考え方がオジャマモンにそっくりだ>あと2日

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:49:46 ID:JBZuGBOH
>>131
あそこは一家やってるらしい


135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:50:17 ID:+ZnuAWgQ
何気にマリグナに注目してた奴多いな

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:50:49 ID:Bx/pADXM
コミケ行く理由なくなった

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:51:09 ID:eMgdOrb3
別板から誘導されて来たんだが、
版権にうるさい所とそうでない所があるんかい?

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:51:15 ID:SXY4mhpP
>>112
買ってみようか。場所教えてー

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:51:21 ID:cOeQChxm
>>131
友達いないのかよ…テラカワイソス

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:51:37 ID:ZtqOzKdc
>>134
ひぐらしサークルの売り子が?

確かに、同人嫌いでも売り子やったら2万バイト代つったらやるだろうな。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:51:40 ID:tfyq7nkQ
アレンジサントラってどうなったのかしら

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:51:47 ID:+ZnuAWgQ
>>63
さあ?
売り上げは寄付してたのしか知らんな
やたら寄付先に拘ってた記憶がある

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:52:00 ID:1G6sVekd
>>137
ひと昔前のスクウェアは黙認って聞いた希ガス

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:52:21 ID:SXY4mhpP
あ、落ちたのか…スマソ

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:52:36 ID:ZtqOzKdc
>>139
いるけどさ、何千万って金が動くと信用できなくなるよ。

借金の連帯保証人の額より大きいんだしさ。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:52:58 ID:BlFAHt1c
>>140
二日前だったかな…NHKでひぐらしが出てた
家族でやってるってのも、そこで出てた

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:53:07 ID:CXElkhPY
間抜けな奴らだ、ビジネスの世界は弱肉強食だってのに…

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:54:26 ID:ZtqOzKdc
マリグナも何割か版権元に渡すとかやればよかったと思う。

裏でさ。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:54:31 ID:24m/3CKF
JYU○YAあぼーん

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:54:32 ID:lTZsnicN
ひぐらしは確か父親が経理とか出ててええーって思った

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:55:14 ID:lZizcuQp
愚痴ブログ発見されたら消しよった

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:55:40 ID:1G6sVekd
企業がバックにつくか立ふさがるかでこうも違うのか

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:55:44 ID:GJ3557h7
>>148
馬鹿かお前

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:55:49 ID:7TdmIO5N
親父は設定検証。「ガソリンがどれだけあればどのくらい爆発するか」とか調べんの。

155 :91:2005/12/29(木) 23:55:58 ID:DMBYHcfM
>>111
生産数は買う人がいるからそれだけ作ってんでしょ?
その辺はあんま関係無いと思うんだよね。
買う側からすれば、入手困難になるより供給は多い越したこたぁないわけで。

まあぶっちゃけただのムービーだからもっと値段下げてもいいと思うけど。
俺は前にココの買ったけど
2回見ただけで飽きて封印してしまった。


>>131
あそこは店頭販売のが多いからそこまで利益で無いよ。
マリグナもそうだが、店が3割持ってくからね。


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:56:15 ID:eMgdOrb3
>>143
d

ディ○ニーは手を出したらヤバいってのはわかった。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:56:32 ID:FH8qJNxP
やっぱり本人も同人といえば免罪符と思ってるのか・・。


158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:56:44 ID:dud1rbgG
>由紀さん、ワスァ・・・どうしたらいいんッスか?
>延期についで延期してこのオチってスゲエな。
>アホみてえに借金抱えるのかな俺・・・印刷とか奮発し>たのに。
>何故二週間早くなかった、何故2日遅くなかった・・・>悔やむ。
>海賊版じゃねえって・・・ウチは同人だって・・・。


159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:57:03 ID:7TdmIO5N
うおっ、今まさに消したな、ブログ。

なんかすっげえ偶然だけどささやかな祭に立ち会っているのな。俺。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:57:29 ID:1G6sVekd
>>156
あそこが一番金の亡者
本気で潰しにかかってくるし、著作だか特許だかの年数増やそうとする馬鹿一家

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:57:53 ID:EJBPLtHm
2005年12月29日
由紀さん、ワスァ・・・どうしたらいいんッスか?
延期についで延期してこのオチってスゲエな。
アホみてえに借金抱えるのかな俺・・・印刷とか奮発したのに。
何故二週間早くなかった、何故2日遅くなかった・・・悔やむ。
海賊版じゃねえって・・・ウチは同人だって・・・。

Posted by aqua_style at 21:39 │Comments(6)
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↑消された記事ってこれ?

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:57:58 ID:GJ3557h7
ネズミーマウス

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:58:11 ID:1G6sVekd
それだな

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:58:17 ID:7TdmIO5N
ttp://image.blog.livedoor.jp/aqua_style/imgs/7/5/751d9679.gif

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:58:26 ID:tYOKs/dg
>>158

>アホみてえに借金抱えるのかな俺・・・印刷とか奮発し>たのに。

ちょっと可哀相だと思った

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:58:33 ID:zgZ7K0iY
闇ルートで売買

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:58:36 ID:lYuePJFg
>>147
だなwwwwwwwwww

>>150
あそこはCD+グッズだから経理おかんと収集つかないんじゃないかな。
税金払ってれば小説家とかわんないんじゃないかな・・・

つかどう考えても調子に乗りすぎ。商売はじめたんだから潰されるのも当然。
こういう勘違いサークルはしっかり潰してもらえばいいんじゃね?
なにも個人で薄利というか遠征代ぐらいしか儲けでないところまで潰すことはしないだろうし。

168 :112:2005/12/29(木) 23:58:59 ID:rfVtQCSf
あ、なんか何人もの方がレスしてくださってますね。
最初はパロデイで入り、今はオリジナルSFです。
ありがとうございます。でも宣伝になるといけない
しスレ違いなのでこれにて失礼します・・・

気合が入りました、ありがd!>all

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:59:16 ID:+ZnuAWgQ
>>160
アメリカの法律も自由自在だしな

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:59:19 ID:IHjhGJBX
>>156
>>160
ディズニーが幼稚園児の描いたミッキー消させたの事件、デマって知ってました?
私は最近知りました
スレと関係ないけどそれだけ

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:59:48 ID:YxS44gzv
>>165
>海賊版じゃねえって・・・ウチは同人だって・・・。

同意だけどこの一文で可哀相の気持ちが消えた

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/29(木) 23:59:53 ID:FH8qJNxP
まあ、確かにちょっと可愛そうな気はするね。
でもまあ、仕方ないよこれは。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:00:13 ID:bOgBFHfu
>>169ー170
それから比べたら亞久亞も可愛いもんだと思う

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:00:14 ID:247eW2c8
>>167
つ「任天堂」

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:00:27 ID:EJBPLtHm
つーか、ひぐらしや月姫は本家はオリジナルだから無問題だろ。税金払ってれば。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:00:30 ID:khjUXj9l
でも、借金ですむなら、まだいいと思うんだけどなぁ。

これが、告訴しますってことになって、
民訴とか刑訴とかに持って行かれると、
下手すると牢屋行きになって社会的に抹殺されてしまうわけで。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:00:31 ID:pirYXASf
>>!60
亡者つうか同人に頼る必要ないんだから、自分らの作品使って横から汁すすろうとする輩を排除するのは当然。


あれ、ブログ消しました?なんで?ねえなんで(笑)

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:00:40 ID:Ai7a4j+1
カンコックや中国の方々のコピー製品も同人なので無罪です。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:00:41 ID:lzY+rFws
どれだけ「売上」あるのかしらんけど
税金とかどうしてるんだろ……。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:01:04 ID:+ZnuAWgQ
うーん・・・
なんか普通に間に合わなかったから、版権もとのせいにした・・・
なんてことはないよな〜
どっちにしろ残念

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:01:41 ID:bOgBFHfu
>>179
本人は払ってる、といってたな、ぶろぐで

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:02:11 ID:ZtqOzKdc
>>153
ダメかね?
俺買い専だからよくわからんけど、
政治家に献金するみたいな感じで。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:02:13 ID:RvOo8KyN
よねやんの見解は?

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:02:35 ID:EJBPLtHm
じゃあ明日は、西あ29aでオフ会w

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:02:38 ID:7TdmIO5N
見解も糞もないのでは。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:02:44 ID:MNhaM621
>>180
似たようなことした前科あるから疑いたくなるよな

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:03:22 ID:40qdQber
ここの中の人は金に汚くて性格もDQNってのは割と有名な話だからな
めちゃめちゃ稼いでるし、たかが4万枚のプレス代程度で同情はできん

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:03:24 ID:iecuYKjj
http://www.aquastyle.org/html/qamalignadvd.html
つーかこのページがマジでわらけるな
儲けてるんだから金あるだろ

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:03:25 ID:GJ3557h7
これぐらいの金の亡者なら、「コミケに行ってて通知は後で知りました」って設定にして売っちゃうとかいう発想しそうなのに

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:03:32 ID:lTZsnicN
海賊版とか同人とか関係ない規模だろ
自分とこのもの使ってン千万稼がれそうになってたら普通怒るよ

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:03:34 ID:1G6sVekd
>>184
今北海道なんだが

>>186
kwsk

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:03:49 ID:247eW2c8
『ポケモン同人誌事件』を考える
http://www.nitiyo.com/zine/poke/index.html

まあ、300部刷って
イベントや通販でちまちまと120冊販売しただけで逮捕された人よりはマシか。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:04:05 ID:uOr+Vxbi
同人はお目こぼしをもらってる立場だから、
企業がダメっていったら従うしかないじゃん

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:04:28 ID:BGJo3q11
そりゃ売り逃げ失敗で数千万は痛いわなwww

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:04:47 ID:IxLnBExT
>>165
真に受けないように
仮に事実としても他人様の著作権を侵害しといて自業自得だ
裁判起こされて賠償請求されないだけマシだと思うが。マジで

罪の意識や謝罪やらパクッて金稼ぎの負い目とか全然ないのな。
ユー韓国に移住しちゃいなYO

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:05:06 ID:9T5DKcZC
>>176
警告に応じたんだから告訴までは行かないんじゃないの?
このタイミングだし、告訴するつもりならそう伝えると思う。
実際、これでこのシリーズは抹殺完了みたいな物だし、
一々裁判沙汰にしても面倒なだけだろ。
このサークルに再起の道があるのかどうかは神のみぞ知る。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:06:00 ID:G+3j6gVs
245 名前:番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日:2005/12/30(金) 00:03:27 AjLW0tUS0
aquastyle.orgをwhoisしたらキタっぽい
高橋ジュンヤ君、覚悟は出来たかね

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:06:17 ID:bOgBFHfu
>>196
はちくまとつるんでまた何かやりそうな気もするが
そういや掲示板でスパロボ制作の話になんか乗り気だったな

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:07:32 ID:bQei1vsH
あぁ、これwhoisで住所まで割れるな。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:07:37 ID:khjUXj9l
>>196
まぁこの件に関してはそうかもしれんけど、以前販売したモノに対しても告訴する権利はあるだろうし。

流石にそこまではしないと思うけど、(もう売り切っちゃったものだし)
企業としては訴えること出来るんじゃないかなぁと

ポケモン事件の時なんか、警告無しで酷使だったしねぇ。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:07:40 ID:uOr+Vxbi
告訴して、損害賠償もとめるのは、賠償金が満足できる額ふんだくれると判断したときっしょ

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:08:30 ID:OaKEgaWs
whoisやばすwwwwww

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:09:44 ID:247eW2c8
なんか同人板とは思えん流れだな。
著作権侵害だから自業自得とか

普段同人誌が叩かれるときには
必死にみんな同人側を擁護するのに。。。



204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:10:18 ID:Zby/rz5g
諸経費さっ引いた、売り上げの70%〜100%を
訴えてきた所に渡すかわりに販売させてほしいと
交渉してみるのはどうなんだろうか。

借金だけ残るよりは全然よいだろうし、交渉だけでもしてみたらどうかな。
訴えた側も、もらうもん貰っちゃえば
多少多めにみてくれると思うのですが・・・甘いかな?

とにもかくにも、マリグナFが世にでないで消えていくのは
悲しすぎるーーーー。・゚・(ノД`)・゚・。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:10:48 ID:5L1kZmYw
>>203
人の不幸は蜜の味って事なんだろ

明日は我が身だけどな

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:11:02 ID:/SxifxlX
ポケモンのときは
見せしめのためのスケープゴートという感もあったけどな・・・


207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:11:32 ID:aer2IK41
>>204
うん?ご本人かね?

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:11:56 ID:IxLnBExT
>>203
4万枚刷って売り上げ6000万円とかはもう商売で趣味の範疇じゃないよ

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:12:08 ID:9isWP4I+
アメリカの著作権保護法は別名ディズニー保護法と呼ばれている

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:12:12 ID:L6whCXtZ
>>203
やっているのが同人ならな。
商業としてやってるとしか見えないんだからしょうがない。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:12:17 ID:YaAs2ZrP
物事には限度がありますってのがわかった好例

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:12:22 ID:/SxifxlX
>>203
やってることがもはや「同人」の域を越えてるからでしょ

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:12:49 ID:bLg3oAE+
>>207
同意しとこう

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:12:51 ID:k2ox/RH2
ここがキモオタの巣窟か・・・

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:13:00 ID:MeT/x8/X
ちょっと前にここの存在を知って、ブログをざっと読んだ限りではこの人は
マリグナという作品にこだわりがあって色々大変だけど頑張って作ってるぜって主張してて
なるほど5.1chとか凄くこだわってるなあっていうのはわかったんだけど
この人はなんでこんな人の作ったものの上に乗っかったパロディにプライドを持てるんだろう? って疑問だった。

結局こういう形になって、……いまいち同情も出来ないが……しかし借金はかわいそうだね。
オリジナル作ればいいんじゃない? それで売れないんなら、それまでってことだよ。
所詮四万枚プレスする器じゃなかったんだ。他人の作ったもの力で売れてたんだよ。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:13:15 ID:GJ47399E
ニュー速から来たけど死ねばいいと思うよ

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:13:26 ID:Zby/rz5g
>>207
本人なら売り上げ全譲渡なんて言わないってw

218 :213:2005/12/30(金) 00:13:31 ID:bLg3oAE+
まちがえた
>>204だった

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:13:36 ID:KhWJrd41
ニュー速から来ました

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:13:43 ID:xHk6VB+G
>>208
実益6000万と勘違いしているなんてことは無いよな?

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:13:57 ID:aCk4VmYP
>>204
今回訴えたのは、色々使ってるキャラの権利者の内の一人ぐらいだろうけど

>諸経費さっ引いた、売り上げの70%〜100%を
>訴えてきた所に渡す

そうなると他の権利者もわらわらと寄ってくるから
その調停を誰がするのさ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:13:58 ID:d6CjcCPa
金に目がくらんだ者の末路

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:14:01 ID:9isWP4I+
>>203
同人ってのは少なくともその元ネタに関する愛があるはず
このマリグナは明らかに限度を超え儲けしか考えてない

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:14:11 ID:khjUXj9l
>>204
それは大甘でしょ。
そんなん許したら、著作権違反OKの前例を企業が認めることになってしまうし。
(裏で取引するのなら無問題かもしれんが)


オレも、似たようなことが最近あったので人ごとじゃないなぁ。

(ただし圧倒的に違うのが、
相手は匿名で印刷会社に「版権元だが…」とtelいれて圧力をかけたのに、
オレの所には直接連絡が来ていない。=うちへの嫌がらせと判断している けど)

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:14:48 ID:uOr+Vxbi
裏取引するとばれた時にあちこちから叩かれるから
小物相手には正々堂々正論で押し通すんじゃないかと
相手は個人だし

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:14:51 ID:6/UQj2zu
しかしマリグナで4万なら、壁の皆様はどんだけ売ってんだろ?
トニーみたいに3kの商品とかもある品

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:14:52 ID:cZrfVVT+
即借金ってこともないよ
プレス屋か仲間か親に押し付けりゃスルーできるしさ
今ごろ名前貸してた同人仲間はガクブルしてなきゃおかしい

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:14:54 ID:4nu7IGsg
>海賊版じゃねえって・・・ウチは同人だって・・・。

これって言い訳としてはありなの?
ぶっちゃけ海賊と同人の違いは、完コピかインスパイヤの差だろ?

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:14:55 ID:eViidmD8
訴えてきたその一部のキャラ削除すればいいんじゃね

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:15:16 ID:7I0CgZYY
しかしエスケープのナイトメアん時も
ルリ調教でクレーム来て
「無念です」みたいな被害者づらしたくせに
そのあといけしゃあしゃあと売る&作ってったしな。
バレやしねーと普通に売っちゃってんじゃねーの

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:15:24 ID:hFhCKeqr
>>204
著作権者が多すぎるから現実的には無理じゃね?

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:15:29 ID:/mN8cpbU
>>203
もうここまでの規模は同人じゃないね。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:15:54 ID:5rcyuA7P
>>220
それでも数千万の売り上げだろ・・・
余所のキャラクター使って趣味で作ったものだと言い張るのはあまりに虫が良すぎる

ここまでの規模で売るなら、版権元と事前に話し合っておけば良かったかもな

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:16:00 ID:bLg3oAE+
>>223
結局「儲けることしか考えてない」のソースはあるの?

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:17:12 ID:2CF3O/os
ニュー速から来ました。
これ、明らかに、著作権侵害なんですけど、皆さん、今まで、おかしいと思わなかったのですか?

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:17:25 ID:y2fN9r15
これはもうパロディ系同人は終わりかもわからんね。

なんかここネイサンズの時みたいにν速の餓鬼が迷いこんで来てるな。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:17:28 ID:adhzAowC
自宅割れた


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:02 ID:9isWP4I+
>>234
知らないの?

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:12 ID:HhBjJEXX
サイバーフォーミュラのゲーム作ってたとこってゴルァされた後
和解?して結局販売したんだっけ?あんま覚えてないが。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:12 ID:uOr+Vxbi
>>237
そこまでやるか

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:13 ID:qRNo7eE2
>>235
どう見ても皆麻痺してました
本当にありがとうございました

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:14 ID:08a/Laj/
ニュー速から来た奴は同じ板に毎日のように立つ
違法アップロード幇助スレをまずどうにかしましょう

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:28 ID:/mN8cpbU
確かに版元に事前に話していればここまでにはならなかったんだろうね。
これが100部とかならそんな事しなくても良いんだろうけど。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:35 ID:BGJo3q11
今回警告が来たところだけ削って夏にリベンジだろw

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:42 ID:Sk3a/bhV
でもあれだな、金銭絡んでくると他のサークルの売り上げとかも気になってくる。
数千万とか行ってるところあるんじゃねーの?

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:44 ID:Zby/rz5g
企業側は莫大な利益をあげかねない同人屋を見逃せない訳だから、
売り上げ全譲渡が無理なら、純利益を限りなく0円に近づける
価格設定をしても、やっぱり訴えてくるのかな?(´・ω・`)

おおげさな話、捨てるくらいなら無料開放してほしい(ぉ

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:49 ID:BsUHdvlG
>>235 ニュースサイトからのコピペを>>1に貼っている香具師が何を言うw

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:18:57 ID:3W9DowI0
vipから来ますた

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:19:15 ID:oD5kKdXG
>>236
たぶんコレのせい

同人サークル、パクり作品で売り上げ6000万、版元から警告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135866865/

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:19:16 ID:uOr+Vxbi
>>243
4万枚を容認してくれる企業さんは無いと思うぞ

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:19:39 ID:ZCWuHK80
>>234
儲けを考えないならプレス代に+数百円でよかったんじゃないかな


252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:19:49 ID:40qdQber
>>246
リア厨はさっさと宿題して寝ろ

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:19:59 ID:qRNo7eE2
そこまで才能あって努力もしてたんだから
オリジナルでやれば良かったのではないかね

二次創作が好きだったのかもしれんが

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:20:08 ID:9T5DKcZC
>>236
大々的に商売してる所は水を差されるかもね。
エロゲーネタとかは同人の盛り上がりを期待してる事さえあるから
あんまり問題にはならんだろうが、こういうポピュラーなネタで
何万枚とか売ってる所はもうヤバいかも知れない。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:20:46 ID:MeT/x8/X
オリジナルで頑張ればいいんだよ。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:20:54 ID:/mN8cpbU
元々同人は頒布ってのが基本でしょ?
儲けが出るのは余り良して事じゃ無いよね。

257 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/12/30(金) 00:20:56 ID:lNxT0fiJ
SOFTIMAGE|XSI 教育機関用 製品価格表
製品標準価格
v.5.0 Advanced 教育機関用 英語版
(Windowsのみ)
※UIの日本語メニューは使用できます。 \105,000
(本体価格\100,000)
v.5.0 Advanced 教育機関用 日本語版
(Windowsのみ) 現在準備中
v.5.0 Advanced 教育機関用 保守価格(12ヶ月) \80,850
(本体価格\77,000)
・ 永久ライセンス(商業用途での利用は不可) 。


258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:21:40 ID:9BZivQQ2
1年前の延期から発売を楽しみにしていたんだが・・・
残念だ

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:21:55 ID:ydzPB8Oz
>各自のHPなどに使用することは可能ですが著しい改変はご遠慮ください

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:22:03 ID:G5X266/t
千部二千部の同人誌だったら平気だったろうな。

しかし、二千部刷った本×5種類
とあんま違わない気もするけど

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:22:16 ID:L6whCXtZ
>>234
儲けを考えずみんなに見て欲しいとかそんな考えなら
原価+100円程度で売るなりWEB上に上げてたと思うわけだが。
…それでも+400万円か。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:22:21 ID:ZFDjEK9+
>>223
確かにあいつらは儲けも考えてたかもしれないがそれ以上に作品を愛していたよ。
それじゃなきゃあそこまで頑張れねーよ。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:22:33 ID:ig0Tdjrj
>>229
相手がバンプレだった場合、根本から変えないといけないから駄目だろ

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:22:50 ID:eViidmD8
ここの連中の発言があまりにもアホ過ぎて笑った笑った

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:23:00 ID:247eW2c8
>>243
版元に事前にっていったって
既に原形とどめてないようなキャラになってる上に
膨大なキャラが登場してんだからどう考えても無理でしょ。
そしてそのどう考えても無理な所がウリな作品な訳で

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:23:04 ID:F0rdSXfj
多分、利益がなくても次々と企業は訴えてくるだろう・・・

これからはオリジナルのみ同人として許される訳か。
まぁ「同人」という言葉の本来の意味に戻ったということか。

次のコミケは人がいなくてガラガラかもな。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:23:11 ID:y2fN9r15
んー基準がなぁ
結局、今回は「アンパンマンは止めろ」ってこと?
売り上げが上がるとマズイの?

何かしらパロディに関する法律がないとそろそろキツクないか?

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:23:19 ID:bLg3oAE+
プレス代っていくら?
最初2000で売ろうとしてたよな
結局片面2層で1000円だっけか、パッケージとかも気になるな

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:23:25 ID:pirYXASf
全部さばいてウハウハしか頭になかったろ。大体同人で数百万の損害って何だよ。
商売じゃないだろ?趣味だろ?正気かよ。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:23:49 ID:/TLvikGJ
>>262
!ふざけんな

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:24:29 ID:lzY+rFws
それにしてもここへきて大きな話題がふってわいたなあ。
創作ジャンルなので対岸の火事って感じだけど……
寝るに寝られない。キケン。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:24:31 ID:5rcyuA7P
>>250
版権元に売り上げの還元と言う方向で許可貰うしかないだろうな
ある程度公認すれば、何もしなくても金が転がり込んでくる訳だから

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:24:45 ID:eViidmD8
同人で儲けて何が悪いのか、儲けれるもんなら人間儲けたいだろ
奇麗ごと抜かすな雑魚ハゲども

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:24:50 ID:cZrfVVT+
4万だと1枚当たり150〜200くらい>プレス代

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:25:22 ID:G+3j6gVs
>>268
参考
ttp://www.kanbi.co.jp/comic/3ka/press/price-dvd_rom_press.htm#4

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:25:42 ID:6/UQj2zu
>見知らぬアクセスアドレスが大量で何事かと思ったら・・・
>しかしアクアって嫌いな人は本当に嫌いなんだね。
>これは凄い!せっかくなので年末最後の憂さ晴らしに使ってください。
>某所へ。

だとさ。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:25:54 ID:aJBuem3Q
皆が忘れているのか
それともこのサークルに初めて触った人が多いのかわからんが


「バンプレとAQUAのサークルは仲がいい」
のでバンプレは違うと思うぞ。

やっぱ小学館じゃないかと思う

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:26:00 ID:9isWP4I+
>>262
あんな原型を留めてないキャラでかw

ディズニーと任天堂とその他子供向けは避けて
なるべく目をつけられないようにするとか

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:26:06 ID:BGJo3q11
「バタコさんが耳まで裂けた口を開けて、
 奇声をあげながら戦うムービーを作りたいのですが」

むしろこんなんで許可が下りたらやなせすげーよwwww


280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:27:05 ID:MeT/x8/X
>262
本当に?
俺には、元ネタをめちゃめちゃに改変して、その改変っぷりを自分たちのオリジナリティだと主張して、
それに対する評価を受けるのが楽しかっただけなんじゃないか?

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:27:09 ID:G5X266/t
ジャムスポーンとかな。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:27:18 ID:L6whCXtZ
>>273
そのとおりだが儲けようとして潰されたんならただの悪手だろこれ。
その後の対応も悪けりゃ余計にな。
同人としても商業としてもどうよ。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:27:29 ID:sQg65XfM
全部売れたとして6千万で、
プレス代とかドルビーのライセンスとかの
制作費を引いた純利益ってどれ位でるんだろうね。。。
大した額残らない気がするけど・・

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:28:02 ID:khjUXj9l
企業と仲がいいのと、企業の中の人と仲がいいのは全く別だと思うが。。

企業とつきあっている(この場合、業務提携のような意味)サークルなんてあるんか?(エロゲメーカとかは別ね)

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:28:03 ID:247eW2c8
こんなキャラなんだぞ?
http://www.w-canvas.com/special/mvf/mvf.html

版元がこんなアンパンマンやコロスケを公認するか?
公認できるワケ無いだろ。
許可取ろうとしたら「駄目です」に決まってる。

いや、公認したら神だけど

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:28:06 ID:xHcMSdyC
>>277
バンプレが容認してくれるんなら
今のスパロボ形式のまま中身だけ変えて作れんものかね。
まあパロディって事で面白かった部分もあるだろうけど・・・

287 :280:2005/12/30(金) 00:28:08 ID:MeT/x8/X
・・・というふうに思える。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:28:12 ID:9HUZZIRu
怒ったのバンプレストらしいぞ。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:28:15 ID:GLfy423u
人のふんどし借りてるくせに警告受けて作者に噛みつくなんて日本人じゃねえな
どこのチョンだよ

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:28:27 ID:baovTzIP
委託とかあわせると4万はなぁ
かなり前の話だが渡辺の件思い出すわ

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:29:24 ID:IxLnBExT
>>273
釣りですか?
オリジナルの同人なら誰はばかることなく株式会社ノーツ作ったりNHKも取材に来るわ
でも著作権侵害は親告罪で犯罪

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:29:28 ID:/mN8cpbU
>>283
同人なんだから基本はゼロでしょ?
趣味でやってるんだから利益が出るのはどうかと。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:29:29 ID:bLg3oAE+
>>275
それ参考になんの?
納期とか滅茶苦茶無理させてたし、2層って1層の2倍以上するよな
そういえば片面2層も同人初だっけ?ということは前例ないから本人達にしかわからんのでは?

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:29:32 ID:IvuYKifA
単にアニメ、漫画作品を台詞を並べ立てているだけからな。
ここは。
訴えられてもおかしくない、オリジナルの部分なんて
無きにも等しいのだから。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:29:35 ID:qRNo7eE2
>>276
やっぱここの事だよね

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:29:56 ID:IxLnBExT
有限会社だったか

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:30:08 ID:y2fN9r15
結局これも個別の事例で終わるのかな?

いい加減何かルール化して欲しいよ。俺は。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:30:14 ID:uyfsJnvn
>>276
まったく反省してないな

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:30:18 ID:e5kuCKED
これで更にライセンス違反やらなんやらで締め上げられたりしたら…
尋常じゃ無い額の借金背負うな

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:30:21 ID:G5X266/t
しかし、俺は普通にかわいそうだと思うが、
これのどこが面白いのかわからない。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:30:29 ID:cZrfVVT+
3割が店の取り分とすると

(1500-450-150)×4万で3600万 
こっからドルビーのライセンスと機材費と人件費を抜いて儲けかな

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:31:17 ID:xHcMSdyC
>>300
他人の不幸はって奴だろ。
言い訳は見苦しいがな

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:31:23 ID:L6whCXtZ
>>276
そのわりにブログ書き直しとかもうね

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:31:46 ID:iiSn9fGQ
>>291
ノーツは有限会社だぞ。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:31:48 ID:v8d9dUHZ
>298
ここの人間に対して反省するところは何もないと思うけどなww

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:31:56 ID:WuXsZdFu
他にビクビクしてそうなほど稼いでるとこってどこだ

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:32:05 ID:/mN8cpbU
>>297
うん。禿同。
何らかのガイドラインは欲しいね。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:32:11 ID:bLg3oAE+
そういえば・・・
儲けはほとんど寄付してるんじゃなかったのか?

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:32:15 ID:9iks0JCE
何時の間にかサイト完全抹消?

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:32:33 ID:Bto7Mjse
つか、サザエ/さんとサンライズ使うのがバカ。
それくらいの情報知らなかったのかよ?
よく知らんがゲームシステムがスパロボ風なの作ってたのか?
システムはパクリでなく、違う手法なら著作権は問題ないはず。

で、使ってたキャラってアンパンマンとサザエさんとどこ?
たぶん、キャラだろ。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:32:38 ID:9T5DKcZC
>>297
ルール化も何も、著作権侵害は親告罪なので版権元が
その気になった時点でアウト、お目こぼしを期待して細々と
させて頂く、というスタンス以外に何がある?
パロやってる限り、訴えられる可能性は誰にでもある。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:33:02 ID:BsUHdvlG
>>299 >>257のこと? たしかに教育機関での使用じゃないな…。別にチクらないけど。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:33:22 ID:hjxow0Hc
>297
二次創作は全部黒にできる
どれを黒にするかは版元の気分次第

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:33:25 ID:5rcyuA7P
>>308
    ,-ー──‐‐-、       ,-ー──‐‐-、 
   ,! ||      | ...........  ,! ||      |      ______
   !‐|--------┤.      .|-|--------┤      .|::::::::::::::::::::::::::::::::|
  .|:::i /´ ̄ ̄`ヽi      . .|:::i /´ ̄ ̄`ヽi     |☆簡単2分☆.|
  .|:::i |.(´・ω・) ||. .   .  .|:::i | (・ω・) ||     ||.        |
  |::::i |.  .  . ||    .  |::::i | .カ ワ イ ||     || 今夜が山田 ..|
  |::::i |河合.ソース||    .  |::::i |中濃.ソース||     .|.|         |
  |::::i L___________」|    .  |::::i L___________」|..    .|.| . ロ未 ロ曽 |
  |::::i : : : : : : : : : |    .  |::::i : : : : : : : : : |     ..|.|_______|
  `'''‐ー------ー゙.      .`'''‐ー------ー゙      `~~~~~~~~~~~~~

ソースキボンヌ

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:33:41 ID:khjUXj9l
ってか、警告するしないの基準が曖昧なのが一番いけないと思うんだよねぇ…

見せしめみたいに、いきなりつるし上げたりさ…
やるなら徹底的に、売上0部なサークルまでやる(オレ含まれるが…泣)、やらないならやらないって
ハッキリして欲しい。。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:33:49 ID:xWbpoY3Z
>>204
>悲しすぎるーーーー。・゚・(ノД`)・゚・。
この元のコピペってどんなのだっけ?

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:34:12 ID:xHcMSdyC
>>310
アンパンマン+ガオガイガー
ドラえもん+ビッグオー
ムック+スクライド
アンパンマン+ガンダム0083(&エヴァ?)
キテレツ+ジョジョ

あと何かあったっけか・・・

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:34:13 ID:pirYXASf
サークル以前にお前の態度が嫌われてるんだってことに気付いてもらいたい。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:34:38 ID:uyraFvHR
ざまあみろとしか言えない
パクリで金儲けしてんじゃねえよ

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:34:42 ID:BGJo3q11
>>315
それなんてJASRAC?

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:35:01 ID:qRNo7eE2
>>305
確かにw

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:35:01 ID:I7ayD/Eq
人気が出て沢山売れる様になったサークルと金儲け主義サークルってどう違うの?

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:35:05 ID:bLg3oAE+
>>312
>>257のは、少なくとも今は使ってない。というか卒業したんだから使えないだろ
たしかadobeのアフターイメージ使ってたよ

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:35:27 ID:5rcyuA7P
>>315
目に余ったら叩くんだろ
その基準は各会社に委ねられると思うが

まぁ、見せしめとしては今回の効果は絶大だろうな

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:35:32 ID:aJBuem3Q
majide「同人」という枠の制限とか
明確にライン引きをそろそろしなきゃいけない時期だよな

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:35:37 ID:ig0Tdjrj
>>318
自分が悪いって自覚ないしな
とりあえずうくっつけましたって感じで、元ネタに対する愛も感じられんし

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:35:38 ID:FDjRv3Dp
コミケの腐れた癒着体質にメスが入る日はくるのだろうか。

と思ってみたり。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:35:48 ID:tA/zkgSu
>見知らぬアクセスアドレスが大量で何事かと思ったら・・・
>しかしアクアって嫌いな人は本当に嫌いなんだね。
>これは凄い!せっかくなので年末最後の憂さ晴らしに使ってください。
>某所へ。

ワロス。
こいつの気持ちもわかるが、お前の態度は本当にいただけない。
こういう奴はどうしようもないよな。


329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:35:53 ID:p+4gnjSk
>>300
単純にこれを対岸の火事的にしか見れない人が現在集まってるってだけでは。
同人版らしくないけどね。・・・いや、らしいのかも。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:36:11 ID:qRNo7eE2
>>322
いいものを作ってるかどうか、とか

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:36:17 ID:sQg65XfM
>>292
確かに趣味の範疇で
1000万を超える利益を
出したらマズイな。。。

>>301
仮にその以外にコストが
かかってたとしても
1000万以上の利益は出そうだね。。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:36:18 ID:Bto7Mjse
>>285
ド/ラ/えもんにサザエ/さん有りかよ!w
これ完全に真っ黒だよ。
通るわけねーって。

無知にもほどがあるし、故意なら海賊版って言われても仕方ない。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:36:21 ID:9isWP4I+
被害者面なところが笑えるんだよなwww

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:36:30 ID:ig0Tdjrj
本人が自演擁護してねーか?

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:36:35 ID:sxfO7NyG
とりあえず目立つなってことなんだろうな

巧い奴はチマチマ確実にやってるよ

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:36:48 ID:bLg3oAE+
>>314
たしか昔のTOPに乗ってた記憶がある
俺もソース欲しいな

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:36:49 ID:KkmtBQQP
アクアはこの作品でほっといてもサークル解散だったのに・・・
マリグナ出ないなら今回のコミケ何の価値もねぇや。
パロがダメな同人なんて意味ないしそろそろこの業界も潮時だな・・・

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:36:50 ID:L6whCXtZ
>>321
その通りだ。
でも何がすごいんだろうな。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:37:14 ID:LqV/3fts
>>315
勝手に期待しておいて、「裏切られた!」って喚き散らしてるのと
変わらないように思えるのは気のせい?

340 :あああ :2005/12/30(金) 00:37:20 ID:9jZiEWGC
http://1-kurashi.org/15078.html 107 高橋ジュンヤ
http://qrl.jp/?218738

http://1-kurashi.org/15078.html 107 高橋ジュンヤ
http://qrl.jp/?218738

http://1-kurashi.org/15078.html 107 高橋ジュンヤ
http://qrl.jp/?218738


341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:38:02 ID:cZrfVVT+
それにいくら散財したっ全部経費にブチ込めばいいしね
ぶっちゃけ開発費名目にマンション買ってもいいわけよ

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:38:07 ID:j5icYkDO
クリムゾン辺りも訴えられたら首吊るしかないもんな。
同人ゴロを野放しにしないほうが後々の同人界にとっていいと思う。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:38:30 ID:1JRJRgrA
しかしWhoisに生情報のせてんのな。ワロス

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:39:18 ID:lzY+rFws
>323
AfterEffectでは。

これはパロメインの人にはかなりの問題をはらんでるね。
ガイドラインを提示してもらってる作品のファンは
とりあえず安心だろうが。
それだって撤回されたらアウトだし。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:39:35 ID:IvuYKifA
クリムゾン訴えられたら全エロサークルに衝撃が走るぞw

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:39:52 ID:DTGjP0ZJ
見知らぬアクセスアドレスが大量で何事かと思ったら・・・
しかしアクアって嫌いな人は本当に嫌いなんだね。
これは凄い!せっかくなので年末最後の憂さ晴らしに使ってください。
某所へ。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)     
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ    
 |    __)_ノ ヽ     ノ    
 ヽ___) ノ    ))   ヽ
           JYUNYA




347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:39:56 ID:pirYXASf
>>337
>製作途中で暖かくなったら発表や体験版を予定してた
>「MALIGNANT EVOLUTION(仮)」という名のマリグナゲーム化、これも全て諦める事になります。


超やる気マンマンに見えるのは俺だけなんでしょうかね。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:40:33 ID:/0btVUJQ
>345
エロ祭りがなくなるのか

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:40:33 ID:dBJN1Enp
目をつけられて今後どう活動していくかが気になる。
選択次第ではえらいことになるだろ。

上手く切り抜けたら参考にしたい。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:40:39 ID:tA/zkgSu
>>315
企業側から観れば叩く意味はそれほどない。裁判にも金がかかる。
単純に自分の商売を邪魔されてると感じたからだろ。
インスパイヤとか引用が合法であり権利だけど、それこそ空気嫁。
同人で済んでた時代もあったが、いまは完全にそれを無視してやってる。
決めるのは向こうであってこちらじゃないのに、海賊じゃないとか同人とかは、
制作者をバカにしてるとしか思えない。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:41:04 ID:BGJo3q11
ほとぼり冷めたらゲリラ配布とか考えてたらホントに祭りになるがw

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:41:12 ID:9T5DKcZC
何つーかアレですな、覚悟が足りない方が多いですな。
無許可のパロってのは犯罪なんだよ。訴えられない限り罪を
問わないというだけで、版権元がその気になれば一太刀で
首を落とされる領域にいるって事が本当に分かってるのかね?

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:41:21 ID:1K4LYPHc
>ある程度公認すれば、何もしなくても金が転がり込んでくる訳だから
キャラクターイメージってあるべ?
企業としてはあんな改変許せるわけもなく。
だからこそパロディは面白いんだが、分はちゃんとわきまえるべきだったな。
>いい加減何かルール化して欲しいよ。俺は。
>何らかのガイドラインは欲しいね。
とっくの昔から「公には禁止だ。訴えられる覚悟を持って使え」の不文律しかねぇよ。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:41:29 ID:xHk6VB+G
>>345
アレってどれだけエロ化してんのよ。
目に入った限りでSO3とか黒猫とかぐらいしか知らんが

つうかとらの穴なんば店の18禁の妙な配置をどうにかして欲しい

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:41:40 ID:KhWJrd41
Q:レンタル禁止と書いてなかったのでレンタルしていいですか?
A:・・・・・
解説:包丁に人を殺すなと書いていなかったので殺した
そんなレベルだよなぁ・・・


356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:41:46 ID:y2fN9r15
>>329
ν速から流れのがたくさんいる

あと大半の作家は今は2ちゃんやってないと思う

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:41:57 ID:5rcyuA7P
>>345
同人業界自体がでかくなりすぎた感があるからな
さすがに看過できない企業が出てきてもおかしくない罠

と、なると最後に残るのはオリジナル作品出してる所か公認貰ってる所だけか・・・
この流れなら地下に潜るかもな

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:42:01 ID:Bto7Mjse
つか、このサークルを援護したらパロ同人は終りだよ。
サザとかネコロボとか事前に警告でてる。
両方、WEBの2次創作画像すら不可。
ネコロボはWEBで子供の書いた絵まで刈ってる。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:42:01 ID:bLg3oAE+
>>344
そうだったゴメンね
同人ということでまねできると思って調べたんだけど、諦めたから忘れてたw

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:42:24 ID:sxfO7NyG
二次創作をどれだけ許容してもらえるかってのが重要なキーになるんだろうな。
内容はどうであれ「宣伝になる」と受け取ってもらえるのか
もしくは「イメージが低下する」と受け取られてNOといわれるのか


自分も二次創作でサークル参加していたりするが
作者本人が新作ひっさげて挨拶にきて二次創作本を受け取ったりしてくれたりするジャンルだから
とても幸せなんだろうな・・・

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:42:57 ID:URqZuI8+
ヤバめのネタ扱ってて売れてるとこっつーと・・・
知らん

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:43:22 ID:Y9jF2mQA
>350
まーそうだとしたら、「じゃー面白いゲーム作れよ」と言いたいけどね。
スク○ニにしろバン○レにしろ最近つまらんし(w

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:43:33 ID:v8d9dUHZ
>355
ワロスwwwwwwwwwwwww

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:43:36 ID:ig0Tdjrj
>>353
>企業としてはあんな改変許せるわけもなく
名前だけで、元ネタの名残皆無だしな

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:43:59 ID:d6CjcCPa
>ヤバめのネタ扱ってて売れてるとこっつーと・・・
>知らん
AQUA STYLE

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:44:10 ID:vqZsGf5E
警告元の名前を伏せるなら、訴訟はしないとかやってそうだな

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:44:45 ID:BGJo3q11
しかし本人今頃荒れてるだろうな

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:44:56 ID:HVFPvmUi
バンプレって事は、キャラじゃなくゲームシステム自体に難癖つけたのか?

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:45:17 ID:xHcMSdyC
ネコロボと言えば、同人じゃないけど
ドラ○もとかべど○ぶ辺りはどうなるんだろうな

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:45:22 ID:IvuYKifA
>>354
いや、あのレベルで訴えられるならその後、どのエロサークルが
訴えられてもおかしくないって事。
栗無損はテンプレだがインスパイアじゃないし。
マリグナはインスパイアの塊だから他への影響とか
危機感を感じるサークルはまだ少ないがただのテンプレエロ同人が
摘発されたら他も危機感感じるってこと。
特にジャンプ系エロサークルは多いしな。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:46:22 ID:j5icYkDO
高橋ジュンヤの顔知ってる奴いる?

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:46:27 ID:bLg3oAE+
あちゃあ・・・
普通に商業でも活動してるみたいだし、マリグナを廃止にしても全く困らないな
これはほんとにおしまいなんだと今理解した。・゚・(ノД`)・゚・。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:46:43 ID:G+3j6gVs
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135866865/402

ここのPhoneってもしかして携帯電話?

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:47:18 ID:qRNo7eE2
>>355
ちょい傲慢

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:48:33 ID:KkmtBQQP
つかマリグナはあれが元ネタだったから面白いのに・・・
オリジナルであんなんされても面白いわけない。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:48:36 ID:y2fN9r15
いい加減に日本もフランスみたいにパロディ法作って欲しい。

運営とかが動かないかなー

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:49:09 ID:lzY+rFws
>>360
ネットゲームとかギャルゲー?あたりが
同人に対して当たりが柔らかいのは知ってたけど、
それすごいなあ……。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:49:48 ID:v8d9dUHZ
>373
そのすれの1見るとさ
言い訳の主文が
>・・・本当に無念です。
>確かに間に合って今日、現地に届いてたのに
ここに見えるのは俺だけだろうか


379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:50:00 ID:DTGjP0ZJ
http://nov.2chan.net:81/b/src/1135866588183.jpg

ちくしょうって言い過ぎwwwwwwwwwwwwwwww
金に汚い奴なんだなぁ。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:50:38 ID:qRNo7eE2
>>360
そういう所は安心だよね
作者が夫婦で801本買い漁ってたとか噂のある所も…

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:50:54 ID:5rcyuA7P
>>379
それ見る限り4万枚刷って販売するってタレこまれたんかね?

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:51:40 ID:BsUHdvlG
>>379 「チクった奴が悪い」と言いたげだなw

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:51:43 ID:khjUXj9l
>>360
でも、作者が二次創作に寛容でも、企業が締めればダメなんでない?
版権自体は作者が持っているモノでもないだろうし。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:51:47 ID:Bto7Mjse
とりあえずな、企業ブースに出展してないとこで危ないことはするなw

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:52:07 ID:wH2aHc9Z
各所ガイドライン発表してってくれるといいんだがな
同人なんて明らかに歓迎してるところばっかりだと思ってるが・・・
妙に同人作家がビビってタマ数が減られたら困る

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:52:27 ID:yK7nUzvm
>>338
金の亡者プギャーと笑ってるだけの危機感0の連中じゃね?
人の尻馬で儲かってた奴が倒れるのは確かに笑えるが、
二次創作ジャンルが消滅するっていうのを考えられない脳足りんが多過ぎる。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:53:50 ID:xHcMSdyC
しかしまあ、これまでの苦労が泡になるんだから
本人はさぞかし無念だろうな。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:54:00 ID:247eW2c8
>>381
枚数までは知らないだろうが
相当数が出ることはわかってたんじゃまいか。
秋葉で店頭デモとか流されたりしてるし

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:54:01 ID:KkmtBQQP
良く考えたらフランスパンのラグナロクはどうなん?
あれも有名なのパクッてるんじゃ?

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:54:02 ID:5rcyuA7P
>>386
消える事はないよ。これで味占めてる連中は地下に潜ってでも活動続けるだろ
もう引き返せない連中もたくさんいるだろうし

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:54:06 ID:Bto7Mjse
>>383
一応、作者が援護に入るのと無関心なのでは大違い。


392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:54:10 ID:hkMTPVBZ
>>99
そのスレどうみても制作者が常駐してるな

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:54:56 ID:d6CjcCPa
>二次創作ジャンルが消滅するっていうのを考えられない脳足りんが多過ぎる
法を犯したら罰せられる。それでいいじゃん。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:54:58 ID:LqV/3fts
>>383
そのとーり。

>>386
二次創作ジャンルがあろうがなかろうが、別にどうでもいいとは考えられないのか。


395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:55:14 ID:40qdQber
>>383
360のは、作者が全権持ってるノン企業だから問題なし

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:55:40 ID:gitCGTCT
ネ ッ ト 社 会 に 地 下 な ど 無 い!

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:55:40 ID:pirYXASf
>>386
危機感なかったのは高橋だろ。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:55:46 ID:IvuYKifA
エロゲは同人を切り捨てると本当にやばいことになるので切れない。
(ネットで悪評が立って売り上げ激減、同人やってるゲンガー、ライターが
逃げる等々)

東方は同人サークルなんで基本的に寛容、逆に商業に厳しい。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:56:33 ID:L6whCXtZ
>>386
把握。解説感謝。
オリジナルでやってる身としてはどうでもいいけどそうなのかもな。
でもリスクがあると承知している上でやるならいいんじゃね?
狩られる可能性があるのは昔から分かりきってたことだし。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:56:37 ID:ig0Tdjrj
>>389
あれは、名目上同人ソフトだが、開発元が関係してるから問題なし

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:56:41 ID:xHk6VB+G
>>389
RBOは重力から「やってくれ」みたいなことを言われていたが、内容の裏ステージがROの裏を風刺した「機械帝国」で
その上、サントラでは本家を風刺した「クライアントから直接〜」みたいなことを銘打っていたので重力よりもむしろ癌に消されかねないとガクブルしてたが。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:56:46 ID:sxfO7NyG
>>389
ありゃグラヴィティに直接OKもらってやってるやつだぞw
BOTネタやらは日本の管理会社のガンホーが絶対認めなかっただろうけどなw

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:56:48 ID:GFqESRI8
ぶっちゃけ394みたいなニュー速から流れてきた奴がウザイ
ここは地の果て同人板

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:56:55 ID:yK7nUzvm
>>394
二次創作の需要側なんだよ、俺は。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:57:37 ID:bLg3oAE+
朝目クラブとかもヤバイのかな
関係ないか

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:57:57 ID:zeoWGtEe
この調子でガンガン、パロ同人を禁止しろ


407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:58:05 ID:xHk6VB+G
>>400,402
ちょwwwwwwww式場どうするんだwwwwww

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:58:08 ID:F5MsgtpL
>>315
徹底的にやると企業に負担がかかりすぎる。
だからみせしめをつくるのがてっとり早いんだよ。
法にふれる事をしたくない良い子ちゃんは創作や評論だけやってればいい。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:58:09 ID:/0btVUJQ
>389
あれは公認
版元の有る国の韓国だと版元が売ってるんだよ(;´Д`)

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:58:57 ID:wTUzTNRi
>>370
ジャンプ系は非公式801アンソロが普通に書店で売ってるような状態だからな…

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 00:58:59 ID:TPMsc7sL
版元が許すか許さないか、今回は許さなかった。それだけだろ。
マンガ業界は同人からプロがでることが多いから、ほぼ容認だけど
他の業界からネタパクって来るのは、しばらく控えた方がよさそうだな。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:00:32 ID:qRNo7eE2
二次創作が無かったらコミケには行かないよ

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:00:49 ID:BGJo3q11
>>410
あっち系もひどいよな。
初版ギリギリで刷って警告来るころには在庫はけてるから回収もしなくていい。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:00:59 ID:JxHGvvAr
>>246
>おおげさな話、捨てるくらいなら無料開放してほしい(ぉ

グッチとかのニセブランド商品だって摘発して接収したものは
きちんと焼却処分するからね・・・少なくともWEB上で開放したら
不味いだろうな。今度こそ本気で追い込みかけられるだろうよ。

・・・まあおそらくはP2Pで出回るんでしょ。イベント前に関係者の
周辺の知人に出回った分は回収できないだろうし。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:01:24 ID:bvbILAHT
チクった奴笑いがとまらんだろうな

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:01:48 ID:KDiHQJzt
>>341
税務署をなめちゃあいかんよ

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:02:19 ID:KkmtBQQP
なんにせよこれで最大手の一つが完全に息絶えた。
残る大手はひぐらし、東方、さっき言ったフランスパン辺りか・・・
良く考えたらこの3つ全部オリジナルなのか・・・

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:02:47 ID:sxfO7NyG
>>398
逆にエロゲ会社が裏で個人の名義でエロ同人ゲームを作っているとのこと

表向きの商業はソフ倫の搾取がかなりひどいらしい

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:02:56 ID:Bto7Mjse
まぁ、いいクスリじゃねーかな。
若い層にはポケモソ事件のことも薄れていただろうしな。
守りの堅い2ちゃんねると同じノリで同人をやると痛い目あうよ。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:02:59 ID:DTGjP0ZJ
彼女のmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=888312

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:03:09 ID:woKAQISE
>>さっき言ったフランスパン辺りか・・
フランスパンは虹してるべ

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:03:12 ID:bVy5oiPU
まあ確かに面白いとはおもったけど、
目につくようになってしまったら
当然版権元も気がつくだろうし、
リスクは高くなるな。

特にこうやって売れてしまったパロ同人に多いんだけど、
基本的に他人のふんどしで相撲を取ってるって
意識がうすくなっちまうんだろうな。

まあ、4万プレスしてるってことで、3〜400万円くらい
かかってるだろうから、どうするんかね。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:03:18 ID:G5X266/t
金の亡者金の亡者言ってる奴は何なのかね?
数千万の純利益が出る機会を潰されたら悔しがるのも解ると思う。

正直、可哀想だと思うし。
キャラと台詞持ってきたわけで、組み合わせ、プログラム、演出のアイディアは本人たちのものだし。

いや、俺このサークルの買ったことないけどさ。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:03:34 ID:JxHGvvAr
>>417
むしろここが大手だった事が驚きなんだが。
そんなに面白いか、このシリーズ?

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:04:12 ID:khjUXj9l
>>415
でも、逆説的に考えれば

むかつくヤツが同人やってた

版権元にちくってビビらしたれ

みたいなこともできるんだよな…


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:04:24 ID:JwIq737u
お前ら4万枚なんて数字をそのまま信じてるのか?
普通にあり得ないだろ。はったりかと

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:04:35 ID:BsUHdvlG
>>414で思い出した。本人見てると思うんだけど、DVDを焼却した写真なり
廃棄依頼した証明書なりを版権元に送付したほうがいいよ、とマジレス。

後から販売疑惑とか掛けられたらちゃんと反論できるようにしといた方が良い。
そうじゃないと、次は本当に死ぬよ。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:04:36 ID:F5MsgtpL
>>416
あいつらちゃんと調べてるのか正直疑問な事例が1つある。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:04:45 ID:zeoWGtEe
>>415
まあ、基本的にチクれば版元は動かないわけにはいかないからね。
版元は当然正しいし、チクった奴も正義のためにチクったんだから正しい。
悪いのはエロパロや801といった公序良俗に反する同人サークル。
今回もエロだし禁止して当たり前っしょ。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:05:14 ID:j5icYkDO
>>423
失礼ですが日本人じゃないですよね?
もしそうなら同じ日本人として悲しいです。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:05:28 ID:3W9DowI0
獲らぬ狸の皮算用
逃した魚は大きい
過ぎたるは及ばざるが如し
砂上の楼閣


どれも今ひとつしっくり来ないな

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:05:36 ID:F5MsgtpL
>>425
それは散々やられている行為だよ。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:05:46 ID:4Uo2hXVd
てか同人活動は趣味レベルだから黙認してもらっている訳で
商売活動したらダメだろ

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:06:10 ID:ig0Tdjrj
>演出のアイディアは
これは冗談で(ry

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:07:00 ID:G5X266/t
>>430
純日本人だよ。


正直、俺、麻痺してる?


パクリとパロディ、オマージュの違いって、
元ネタがあることを認めているか認めていないかの違いだと考えてるんだけど。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:07:06 ID:lzY+rFws
大手電気量販店でデモ流してたとか……
チクリが出るまでもなく派手すぎたのかもしれないな。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:07:07 ID:DTGjP0ZJ
http://img.mixi.jp/photo/member/83/12/888312_1937392664.jpg
http://img.mixi.jp/photo/member/83/12/888312_1937392664.jpg
http://img.mixi.jp/photo/member/83/12/888312_1937392664.jpg
http://img.mixi.jp/photo/member/83/12/888312_1937392664.jpg
http://img.mixi.jp/photo/member/83/12/888312_1937392664.jpg



438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:07:08 ID:qRNo7eE2
>>426
超信じてるよ

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:07:34 ID:KkmtBQQP
>429
マリグナのどこがエロなんだ?

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:07:56 ID:i4/MuP7C
>>435
俺もそう思う。

今回の事件を起こしたサークルは元々アンチが多かった。それを覚えとけ。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:08:09 ID:p+9DnxQK
>>429
エロは無いぞエロは

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:08:15 ID:sxfO7NyG
>>439
ゼンラー のあたり

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:08:21 ID:yK7nUzvm
商業活動とか訳わかんね。純利益100円と云千万円って結局変わらなくね?
値段設定高めでウハウハでも買い手いたんでしょ。
やり口は汚くても、金儲け云々で口出すのは明らかに筋違い。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:08:38 ID:PBIOYytx
昔、スタッフスレに内周辺境伯ってコテハンがいたけど、あいつも、長谷川
町子財団とネズミーだけはガチだから、絶対やめとけっていってたもんな。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:08:44 ID:5rcyuA7P
>>436
基本的には目立ち過ぎずひっそりとやらんとダメなんだね
出る杭は打たれる

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:08:47 ID:KDiHQJzt
>>428
取れる機会は逃さないし、一度動いたらお土産ゲットするまでは帰らない
ちくそー!

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:08:54 ID:JxHGvvAr
>>423
>キャラと台詞持ってきたわけで、組み合わせ、プログラム、演出のアイディアは本人たちのものだし。

誰が警告したかにもよるが・・・キャラにせよシステム描写にせよ
基本的なフォーマットは全て既存のモチーフがある訳で。
そこへの追求を否定しきれなかったんだからパクリ扱いされても
仕方無い。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:09:11 ID:JwIq737u
>>438
4万部も作ってるわけない
それとも何枚組かなんかなのかな?

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:10:11 ID:whjSV8QE
しかし、実際販売したとしてどれくらい利益回収できたんだろうか…
この手の帳簿を見てみたい気もする。
見せしめなのか、企業の脅威になったのかは分からんが
どちらにせよ、本家としての意地を製作の方に発揮してもらいたいね。
そういう企業はもう無いのかもしれないが。
そういう意味では小さな町工場の技術屋さんはカッコいいと思うわけだ。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:10:17 ID:MBiSwKKW
これからは同人に理解がありそうな作品だけ選んで連絡して許可を貰う
人の作品を当たり前のようにパクり過ぎてた

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:10:36 ID:G5X266/t
>>448
マリグナってコミケ以前でなんかやってたのかね?

まえにはちくまと組んで出したときに、マリグナのHPに
「コミケってなんですか?」って厨房が大量発生したみたいだけど

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:10:39 ID:khjUXj9l
>>432
そんなもんなのか?

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:11:02 ID:uyraFvHR
版権元に噛み付くような二次創作同人野郎は死んでしまえ

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:11:06 ID:yQLdix2N
>>443
100円と数千万は全然違うだろ。
100円くらいじゃ企業も文句言わないさ。
けど数千万単位で利益でるのはまずいと思うけど。
使わせてもらってるってのがないよね。いつからパロ同人がこんなに偉くなったのか

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:11:52 ID:mL0LOpub
>>451
カノンのドリラー出そうとしてた

それを楽しみにしてたのにいつの間にその話は無くなって
何故かアレが出来てた

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:11:53 ID:KkmtBQQP
ところで2年も前からこの作品の完成だけを楽しみに待っていた
俺の期待はどこに行ってしまったのかね?

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:11:54 ID:/M47JmuW
パクって作ったゲーム
訴えられても仕方がない。
文句言うほうがお門違いだな。



458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:11:58 ID:ig0Tdjrj
>>454
むしろ、ネタにしてやったんだから感謝しろって言いたげだよな

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:12:00 ID:n78dZMvo
これ壮大な釣りって可能性は何%くらい?

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:12:35 ID:Bto7Mjse
なんかズレてるなあ。
版権とか著作権とか登録商標を無断使用したら訴えられて当たり前なの。
今回の場合、登録商標をそのまま使っている時点で完全に黒。
せめてアンパソマンにしてれば・・・ 無理かw

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:12:38 ID:08a/Laj/
>>453
それなんてさくら?

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:13:13 ID:zeoWGtEe
>>441
何?エロのない一般のパロなのに警告かまされたんか?
それ不公平じゃないか?
公序良俗に反するエロや801は野放しで、どうして一般のパロだけ警告されるんだよ。
版元の判断だから文句は言えんが・・・潰す相手が違うだろ潰す相手が。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:13:32 ID:yK7nUzvm
>>454
でも100円でも訴えようと思えば訴えられるんじゃね?
偉くなったっていうか、労力は認めてあげた方がいいんじゃね?
何にもしないで「はい、マリグナです!」って出してるわけじゃないんじゃね?

まあ同情側だから感情入り杉なのかも知れん。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:13:33 ID:xHk6VB+G
>>455
鍵といえば黄昏のアレは大丈夫なのだろうか?

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:13:38 ID:5rcyuA7P
>>454
業界の規模がでかくなったから、みんな怖いもの知らずになってたんだろ
オレ達が作品の宣伝してやってるんだから、訴えられるわけなんかないと

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:13:52 ID:v8d9dUHZ
>459
俺はなんとなくだけど
警告云々は嘘なきがしてるww
まあ根拠はないんだけどねwww

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:13:53 ID:G5X266/t
やっぱさ、それじゃ、キャラもののAAとかも、企業が立ち上がったらアウトなわけだろ?
もちろん、作者はわからないけど。
下手したら貼った人間全員に罪が及ぶ恐れさえあるし。



468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:14:19 ID:vGdBsuZh
>>435
>パクリとパロディ、オマージュの違いって、
>元ネタがあることを認めているか認めていないかの違いだと考えてるんだけど。

そう言う柔らかい判断も、ルールは企業側の主観で決まるか無意味だよ。
もー何だかなー同人はツライよ。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:14:35 ID:G5X266/t
>>464
KEYは同人は認めてるから平気だろ


470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:14:37 ID:247eW2c8
>>436
三月兎のイメージが強かったが
そーいやビックカメラでもデモ流してたな。
アレは店員の趣味だろうが。

>>447
アンパンマンやサザエさんみTらいなキャラを
化け物みたいにしてスパロボやるって作品なんだから
そこへの追求を否定した時点で成り立たないよ。


471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:14:40 ID:JwIq737u
>>459
4万とか、誘い受けである可能性は高い

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:14:43 ID:JO2tNqH2
版権本からクレームが来たのなら、キャラを金儲けにつかった謝罪の言葉が最初に来るはず。
ソレ無しに、損害がどうとか被害者面されても擁護する気にはなれんよ。

だってそれじゃ、この人たちには所詮、同人は金儲けの手段だったってことでしょ?

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:14:44 ID:98NtscmQ
パクったアイディアで儲けようとする時点でアウトでしょ
しかもその儲け額が額だからね、黙認されるわけがない

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:14:47 ID:i4/MuP7C
>>462
とりあえずあんたがエロを毛嫌いしてるって事だけはよーく分かった。

エロかどうかが問題じゃなく、規模が問題。
今回のところはやりすぎたから潰された。それだけ

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:14:48 ID:n78dZMvo
>>466
俺も俺もw
だって4万枚って!?人気あってもそんな規模じゃないよね

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:15:01 ID:Bto7Mjse
>>450
許可はまず下りない。
一般向け大企業はね。前例をつくると不利だから。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:15:20 ID:M+v1sy0G
マンコフィギュアもオフィシャルで許容するガイナックスを各社は見習って欲しい

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:15:52 ID:i4/MuP7C
>>477
あれは見習っちゃいかんだろw

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:16:15 ID:KDiHQJzt
>>466
これが壮大な釣りで、宣伝効果を高めるためだったとしたら確かにスゲー。
しかし、ものすげー叩きの嵐が吹き荒れるよ。きっと今以上に。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:16:31 ID:vGdBsuZh
>>467
んだね。
厳密に言えば、HPにキャラの絵を書くのもアウトだし。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:16:46 ID:qRNo7eE2
>>456
そんなに面白いの?この作品
自分はこの件で初めて知ったよ

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:16:46 ID:XCc63lCw
パクリで金儲けを考える奴は死ねばいい
オナニー程度に留めときゃいいのに

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:17:02 ID:yQLdix2N
>>463
100円くらいだったら企業も見過ごせる範囲じゃない?
まぁ交通費くらいになるかなって程度で。
パロ同人で儲けること自体本当は間違ってる。
なんで同人側がいばれるのか理解出来ない。警告ですんで有難いと思わないと。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:17:16 ID:IvuYKifA
だいたい、同人ソフトシャッター前の上海、黄昏、フランスパン、ひぐらしに
比べりゃショップでの扱いは酷いもんだろ。
ほんとに4万部も刷っているのかね?

合体しているはちくまの方が売れてそうだが?

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:17:57 ID:vGdBsuZh
>>472
きみはどこからきたのかな?

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:18:34 ID:v8d9dUHZ
>479
実は製作もプレスも間に合わなくて
言い訳に
「版権元がー」
って言い出したって可能性はないか?wwwww

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:18:56 ID:5rcyuA7P
>>484
4万刷ったってのは本人が言ってるだけだし、現物見たわけじゃないけど
今のコミケには全日程で10万人以上来場するんだよな・・・

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:19:02 ID:KkmtBQQP
>>484
いくらなんでもハチクマよりは売れてるだろ・・・
まあ、ハチクマはハチクマで今かなり問題起こしてるがw

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:20:00 ID:SyStskpx
転売じゃなくて同人なのならなおさら版元の指示には黙って従うべきだと思うな。
まるで同人だからこっちにも言い分があるみたいな言い草。
そんなもんねえよ。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:20:09 ID:KDiHQJzt
>>486
その責任転嫁は笑って許されるレベルなんかな
結構ギャンブルなんじゃないか

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:20:18 ID:G5X266/t
>>488
燐薔薇の厨っぷりか?

はちくま信者だったけど、もうとっくに冷めた。
なにあのオリキャラ。


アクアよりもはちくまのが先に訴えられてもおかしくないよ

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:20:22 ID:98NtscmQ
99 名前:桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k  [] 投稿日:2005/12/30(金) 01:13:25 ID:WJ0X0i+40    New!!
Q:マリグナのエフェクトはどうやって作ってるんですか?
A:3DソフトのSoftImage/3DとSoftImage/XSIを使用してます。

解説:やっぱりみんな知りたいのね。
そりゃそうだ、俺も一昔前凄く必死でしらべたけどネットで見つかるものじゃなかったし。
ってわけで具体的に言うとパーティクルと呼ばれる粒子でエフェクトを作ります。
これは本来炎や煙などごく自然物を3Dで表現する際に使用するものですが応用してビームなどゲーム用のエフェクトも作ることが出来ます。
ちなみに俺らが使ってるSoftImageシリーズはぶっ飛ぶほど値段が高いので普通の人は買えないと思います。
俺は運良く専門学校のマシンに搭載されてて翌年には最新のXSI(定価100万越)が導入されてました。
が、たいていの3Dソフトにはパーティクルが備わってるので同じようなのが問題なく作れると思います。

ライセンス形態↓

SOFTIMAGE|XSI 教育機関用 製品価格表
製品標準価格
v.5.0 Advanced 教育機関用 英語版
(Windowsのみ)
※UIの日本語メニューは使用できます。 \105,000
(本体価格\100,000)
v.5.0 Advanced 教育機関用 日本語版
(Windowsのみ) 現在準備中
v.5.0 Advanced 教育機関用 保守価格(12ヶ月) \80,850
(本体価格\77,000)
・ 永久ライセンス(商業用途での利用は不可) 。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:21:30 ID:JwIq737u
4万作ってたら超大手も大手、あり得ない規模もいいところだろ

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:22:15 ID:G+3j6gVs
>>487
WEB通販も書店委託もやろうとしてるんだよ
コミケ”だけ”で売り切るわけじゃない

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:22:28 ID:JxHGvvAr
>>472
けっこう最近は版権元から警告受けて同人誌回収&賠償させられてる
サークルもちらほらあるみたいなんだが、一様に「なんで自分だけ」って
悪態を後々WEBやblogにあげてるんだよな。

確かに大手を見逃してるのは不味いよなあ。版権元が将来的には自社
で使いたいとでも思って見逃してるのか知らんが。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:23:19 ID:pirYXASf
もうこの作品は売りに出せないのに今回の件でどのような宣伝効果があったのか。
これ一本で行くしかない上に代表の態度の悪さが公に出て…あっ、痛いサークルのハクはついたな。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:23:30 ID:L6whCXtZ
>>493
ショップにおろすのも考えりゃそれなりに現実的な数だと思うが。
なにも1日で売り切る必要はどこにもないんだしな。
で、話が永遠とループしてる件

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:23:37 ID:Bto7Mjse
>>467
そ。そのへんは覚悟しといたほうがいい。
2ちゃんねるとしては投稿者責任に持っていくから。
だが、捜査令状がないと情報提供しないとか、2ちゃんねるの影響力、
作成者の判別、使用者が大量にいることなどから、裁判が長期化する。

企業側が費用対効果を考えて動かないだけ。


499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:24:00 ID:vGdBsuZh
ν速の祭厨なんてどうでもいいよ。
住所公開、電話番号公開、ハイハイ。


明日の我が身はそんなに心配になることは俺はやってないけど
腐女子とはがドット引くかもなー。これが金銭面での話題とかで知れ渡ると。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:24:10 ID:O/wonDeQ
ここにいるのは売れない同人サークルが多いみたいだな

売上何千万もどこぞのやつが適当に書いたやつだし
そりゃ、売れないの作ってるところよりは儲かってるだろうが、苦労の割には儲かってるとは思えんな


やれやれ、当分コミケに行く理由がなくなったな

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:24:27 ID:F5MsgtpL
>>467
D○○が枯れ葉剤が混入していて回収騒ぎのあった化粧品について話をしていたスレを
ひろゆきに消せと請求して拒否されたから1億の賠償金請求の裁判起こした事例があるぐらいだからな。
誰だろうと企業が訴えてきたらやっかいだよ。
しかもその裁判ひろゆき敗訴した。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:25:04 ID:t/FSesT+
パッケージの表紙にデカくマルC付けちゃったのもマズかったんだろうな・・・
ttp://jimphelps.at.infoseek.co.jp/circlec.html

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:26:11 ID:G5X266/t
そろそろ明日があるから寝るわ

じゃあなお前らノシ

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:26:27 ID:JwIq737u
>>497
ショップに卸したって、数千がいいとこ
コミケの大手でさえ1〜2万なのに
大体4万も出したら大手エロゲメーカーより上じゃん、大嘘。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:26:57 ID:Bto7Mjse
>>477
あれは自分らに前科があるからw
時効ってあるんかな。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:27:22 ID:5rcyuA7P
>>502
つまり著作権主張しちゃったんか・・・
AVEXののまねこ問題を少し思い出した

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:27:42 ID:7vQ3YVkC
一桁間違えたんだろな

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:28:48 ID:yK7nUzvm
4万はホラでもその半分は捌いてただろうな。
コミケに行った事すらない厨房でも持ってたりするんだ。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:29:37 ID:KkmtBQQP
わかった。
これからは企業の創った作品の2次創作じゃなくて
同人の同人、つまり2―2次作品が主流になってしまうんだよ!

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:29:51 ID:JwIq737u
ID:yK7nUzvm

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:30:34 ID:F5MsgtpL
>>504
コミケは大手に持ち込み制限があったはず。
1日1万冊(個)までだったかな。
これを超越しているとコミケから制裁されるよ。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:30:36 ID:08a/Laj/
まぁ何処がどういう経緯で警告出したのか気になるところだよな
警告出すくらいなら公式見解も欲しいところ

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:30:38 ID:/M47JmuW
とりあえず、この件をキッカケに
同人(主にパクリ)をどんどん訴えていって欲しいね。



514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:30:46 ID:yK7nUzvm
な(略

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:32:08 ID:vGdBsuZh
>>477
でもさーそう言うところがあるから、かえって混乱するんだよ。
パロディ創ってるほうは。

任天堂
コナミ
アンパン
サザエ
ディズニー

を避ければ言い訳?

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:32:27 ID:i4/MuP7C
明らかにこの板の住人じゃねーだろって書き込みが散見される件について

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:32:38 ID:ujjyCqd/
パクりを書いてる本人視点のレスが少ない希ガス
何も考えないでノホホンとやってんのかな

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:33:35 ID:/pmNiJJH
高橋淳也
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=43879
http://1-kurashi.org/15078.html  107
http://qrl.jp/?218738
http://www.aquastyle.org/

その女
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=888312
2ショット
http://img.mixi.jp/photo/member/83/12/888312_1937392664.jpg

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:34:33 ID:qbaFnQN5
>>516
anime鯖から来ました

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:35:22 ID:LZQruU7k
>>511
搬入量はスペース面積*高さだよ。ゴゲどんぼみたいに極厚本を出したら
必然的に販売数は少なくなる。2000くらいだったらしいが。
だから搬入量の絶対値は シャッター前>壁>島中 の順になる

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:35:25 ID:JxHGvvAr
>>500
>そりゃ、売れないの作ってるところよりは儲かってるだろうが、苦労の割には儲かってるとは思えんな

それは版権元の台詞だろうが。盗人猛々しい主張だな。
他人の創作物を面白おかしく弄り倒して消費していく行為が
作品に投資してきた版権元からどう思われてるかって事。

自慢するほど苦労してクリエイトするなら最初からオリジナル作で
勝負すればいいだけの話。
限りなく非合法に近い行為をして大金せしめて大物気分の同人屋
の方がみっともないし最終的に同人業界を破綻させてしまうんだよ。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:36:40 ID:hkMTPVBZ
警告で販売差し止めができるんなら今回の例が前例となって
これから常態化するんじゃないだろうか?

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:36:55 ID:Bto7Mjse
腐女子は版権関係に慎重だから、わりと安牌切ってるよ。
やっていいところと悪いところとよく知ってる。
生物とか卑屈なくらい慎重で過敏w
伏字、伏字うるさいのも、その対策。

男性向けはエロゲ系が全盛なこともあって、ちょっと
気が緩んでたかもね。
特に一般向けオリジナルの二次は海賊版との線引きが
難しいし。
書店売りするなって忠告があるのも、販路が大きいと
商業的に見られやすいから。
本当は二次エロは書店売りしないほうが安全。
書店売りしないサークルはそういう配慮もある。

ちなみにオリジナルはいくら売ろうが平気だから。
税金さえ払ってれば。
儲かれば企業にするもよし。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:38:13 ID:i4/MuP7C
そりゃオリジナルを訴える所なんて

…作者の所属企業(例:タイトー)が圧力かけるか?
でも逃げればいいだけだからさほど問題にはならないか

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:38:19 ID:SyStskpx
511の適当知識はどこからきたんだろう

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:38:37 ID:KkmtBQQP
もしこの作品が売上がもっと低かったら・・・、極端な話売上が0かマイナスだった場合
こんなことにはならんかったかな?

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:38:58 ID:0fSVCMD8
まあ誘い受けだったというオチでFA?

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:39:00 ID:bLg3oAE+
ソースもないのにあることないこと決め付けて叩いてる奴らはストレスたまってるな
ニートなのか?
捏造とかはもういらないから、一回事実だけを整理して欲しい(といってもあんまり詳しいことは分かってないのかな)

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:39:40 ID:O/wonDeQ
>>521
いい事言ってるようにも聞こえるけど
オリジナル、かつエロなしで勝負すればどうなるかぐらい馬鹿にも分かると思うが

同人なんてパロの方が多いじゃん

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:40:05 ID:Bto7Mjse
>>515
あと、ドラ、オバ/Qとか富士子富士夫だな。
サンライズも公式にはOUT。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:40:11 ID:F5MsgtpL
>>517
そうだっけ。制限数越えて販売して怒られたという話を聞いたので勘違いしたのかもしれない。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:40:40 ID:SyStskpx
>523
卑屈で過敏でも訴えられるのが腐女子クオリティだと思う。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:41:31 ID:khjUXj9l
>>530
東映なんかはどうなん?うるさいと聞いたことはあるけど、
実際は、沢山出てるんだよな。。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:41:53 ID:5rcyuA7P
>>526
線引きが難しいな
今回、問題になったのも、4万枚刷って売ろうとしてたからか
キャライメージを壊すからとかいう理由で警告が来たのかわからないし

両方かも知れんが

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:42:56 ID:jaRvhbDV
>358
そーいや最近フジコそっくり絵柄で
ネットで出回ったネコロボ最終回を描いた同人誌がでてて
こりゃヤベェんジャマイカとオモタが刈られないのかね

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:42:57 ID:Bto7Mjse
>>526
ならんだろなw
あっても手紙が来て怒られるだけ。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:43:17 ID:vGdBsuZh
>>530
サンライズなんてメチャクチャ出てるじゃん。
ドラえもんも例の「最終回」同人も何の話も聞かない・・・

うーん、やはり俺は混乱する・・・

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:44:01 ID:0fSVCMD8
結局なにもかも嘘なんだろw

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:44:06 ID:yQLdix2N
フィギュアは許可とって使用料払ってるから全然問題ないんだけど
さすがにこれはまずいね…しかしこれでどうにかなるのかな?
周りは控えめになるだろうけど同人界としては変わらなさそうだね

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:45:10 ID:MPskZHgl
最近分別無く二次創作OK出してないところの同人だすアフォが増えまくってたから良い薬になる

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:45:13 ID:i4/MuP7C
>>539
版権にうるさそうな所相手のはちょっと大人しくなるかと。特に大手周りで。
実際にどこか動くかどうか、ってのはよく分からん

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:45:20 ID:uyraFvHR
>>516
早く同人業界消えてなくなれと祈りながら
いつも同人板をヲチしてる者です。
どう見ても暇人です。本当に

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:45:22 ID:oSFQh7ED
>海賊版じゃねえって・・・ウチは同人だって・・・。















なにこの幼稚な発言。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:45:27 ID:Bto7Mjse
>>533
あー、ごめん。おれ、それは知らんわ。
壁くらいになったら、警戒するにこしたことはないけどな。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:45:50 ID:yQLdix2N
>>537
サンライズは一時期初代のパロやってた所に警告きたとかあったけど
あれもどうだったんだろ…確かあの時は結構サイト閉めたりしてたけど。

546 :35歳喪男 ◆jvYC.yJ6C. :2005/12/30(金) 01:46:03 ID:MPskZHgl
喪板から来ましたよ

オタのくせに彼女なんているからバチが当たったんだよ
わーいわーいwwww

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:46:37 ID:LqV/3fts
リスクをきちんと把握した上で自己責任で同人やりなさいってことですね。

訴えられたらマリグナの作者みたいに逆ギレしてないで、さっさと幕引しな
さいと。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:46:38 ID:bLg3oAE+
指摘したのに一向にへらないなぁ
こりゃ天然だな

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:46:43 ID:eJES6MF6
>>546
ワロス

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:46:58 ID:ig0Tdjrj
>>545
その話は聞いた事あるが、警告が本当にサンライズからだったか怪しいって話だよな
騒ぎに便乗して、嫌がらせで警告送った奴居たんじゃって話しだし

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:47:11 ID:282tTOrm
>>542
俺がいる

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:49:15 ID:2ieJfzpb
>>546
お前 泣いてるぞ

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:49:28 ID:98NtscmQ
他の板の奴らが来ると困るのか?

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:49:53 ID:E4NBfLJR
最近2chでも同人潰そうぜってレス見たな、昔と違ってヲタも同人嫌いが増えてるんだろう・・・
コミケもそろそろ危ないな。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:49:54 ID:Bto7Mjse
>>537
結論は訴えられたら黒だが、黙認されるグレー。
版元のご機嫌を損ねるような二次は危ない。
規模が大きくなるほど、書店卸や通販するほどリスクは高い。

企業ブースにいるところはわりと安全w

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:50:02 ID:JxHGvvAr
>>529
>オリジナル、かつエロなしで勝負すればどうなるかぐらい馬鹿にも分かると思うが

版権元にとってはエロ同人で儲けようっていう連中の事情を
酌んでやる義務も利点ないでしょうにw
むしろ今のところ見逃して貰えてる事に感謝すべきでは?
過去の頒布物に関してもいつ追求が来たっておかしくはないんだから。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:50:10 ID:3CNbJ6MU
同人しねしねしか言わない人が来てもな

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:50:22 ID:i4/MuP7C
>>553
いや、某一覧の上のほうにある板とかさ。あの辺りが

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:51:08 ID:LZQruU7k
VIPの全レス系スレに同人屋が来たが、この手の密告は人間関係の拗れから来るケースが多いそうだ。
ま、言動から察するに敵は多そうだが。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:51:32 ID:i6pzy0GH
>>555
版元の機嫌を損ねるエロとかはヤバイな。
1のサークルもエロじゃなく、普通に一般向けで同人やってれば警告受けなかったのに・・・

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:51:48 ID:vGdBsuZh
>>553
困った人に来られると困る。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:52:19 ID:282tTOrm
>>557
ここはそういう人間の隔離板でもあるんじゃないの?
>>558
お前がν速が大嫌いなのはわかった

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:52:57 ID:G+3j6gVs
>>558
地震板?

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:53:13 ID:aJBuem3Q
>>560そもそもこのサークルにエロとは無関係なのだが

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:53:24 ID:98NtscmQ
同人板の人は排他的ですね

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:54:31 ID:V8fep+Kw
っちゅーか、版権関係に五月蝿いメーカーの著作物で同人活動するには、少々不用心、かつ規模が大きすぎたな。
おそらくン千万前後での損失になるんだろう。気の遠くなる数字だ。


567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:54:40 ID:O/wonDeQ
>>556
おまwwwwwwwwwww俺の言いたい事と全然かみ合ってない事に気付けよwwwww

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:54:55 ID:vGdBsuZh
何十万から何百万近くのリスクとって、
このままエロパロ続ける人ってどのくらいいるのかなぁ。


もう終わりの始りかもわからんなぁ。
または全部、DLsite.comみたいなとこでデータで卸すか。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:55:21 ID:9rudkFnD
便所の落書きに排他的もくそもない罠

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:55:29 ID:/M47JmuW
オリジナルで勝負してるサークルは
パクリで儲かってる所がムカついてどうしようもないのでしょう。

抗議されて逆ギレまでしてるんだからなお更w



571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:55:38 ID:7Ycb4NW+
同人ショップも潰れてくれたらいいな

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:55:43 ID:LZQruU7k
>>565
既存メディアの勘違いアキバ報道のように、
無理解な層が来ると互いに不愉快になるケースが多い。
自分はその辺を憂慮している。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:55:51 ID:j5icYkDO
>>565
同人板の住人は、非があるのは同人サークル側なのに、何故か被害を受けて訴えた
企業側に非があるかのように叩こうとするヲタクがメインだからね。
「同人は宣伝になる、同人は文化、同人を叩くのは業界の衰退に繋がる」って逃げ口上を使うのがデフォ。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:56:18 ID:MPskZHgl
二次創作は専用イベントで隔離してなんか独自の名称作っちゃえよ
同人で一括りにされて扱われてる連中が哀れだ

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:57:47 ID:KuguzPvu
前々からヤバいんじゃないかとは思ってたけどね
でかくなりすぎてしまったのが運の悪さだな

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:58:42 ID:V0Zfim9q
この板で同人訴えた企業に文句いってる奴らがいることに驚く

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:58:43 ID:bwIp2WeB
>>301
亀だが人件費を引く時点でおかしいと気付け
同人が趣味なら人件費は発生しないだろ
そこも含めて値段設定してたらそりゃ警告されるよ

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:58:58 ID:ac9+f4mK
>>568
エロパロやる奴は馬鹿だろ。
100%違法だしなアレ・・・>>1みたいにエロで儲けようって馬鹿は逮捕されて当然。
今回の警告は甘いと思うぞ。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:59:25 ID:KhWJrd41
>>1-1000
同人は宣伝になる、同人は文化、同人を叩くのは業界の衰退に繋がる

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 01:59:38 ID:48YG0l5S
http://nov.2chan.net:81/b/src/1135866588183.jpg

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:00:06 ID:aJBuem3Q
>>578
だから>>1はエロ関係ないぜ??

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:00:14 ID:ac9+f4mK
同人ショップとかも潰してほしいものだ。
あれは明らかな犯罪だよ。
どうしてあんなのが堂々と存在してるのか・・・

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:00:59 ID:MPskZHgl
自分も訴えられると困るんで牽制する意味も兼ねて
企業を叩いて同人取り締まるリスクの大きさを誇張しようと必死なんですよ

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:01:00 ID:CVG5EHV9
ここでしか手に入らないこのサークルの裏事情、真実が知りたい訳だが場所間違ったか。どうも現実味が無い。
どこ行っても同人叩きだな。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:01:40 ID:U1Yc6M/E
フィギュアみたいに許可制でいいよ

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:02:06 ID:/M47JmuW
>>583
オリジナルで勝負しろよw


587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:02:11 ID:baovTzIP
案外たれこんだの内部関係者かもしれんね
まあこんだけ他所からも恨まれてたらわかりゃせんが

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:02:14 ID:b7Rv8uJ/
>>530
あんまり需要ないけど、ベネッセ(しましまとらのしまじろう)も
著作権絡みで何かあったような記憶が

サンリオも著作権にはうるさいって話を聞いてたけど
マイメロ同人誌が結構出回ってるのを見る限りだと、この位なら黙認なのかな?と。
でも調子に乗って同人グッズ出したりすると、容赦なく介入してきそうな予感・・・

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:02:18 ID:ac9+f4mK
>>584
同人叩きばかりだなって当たり前だろ。
パロ同人は犯罪なんだからな。


590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:02:31 ID:HUg3W8ww
ン百万ン千万単位を動かすようなとこは弁護士とかつけて権利かんけーうまくやらなきゃ死ねるな

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:03:03 ID:K+pB2Xh2
人様のキャラクターで漫画を描いて
二次"創作"とか言ってしまえる図々しさ

開き直ってるほうがまだいいよ

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:03:37 ID:08a/Laj/
ν速って著作権違反幇助スレをよく伸ばすのに
著作権違反叩く奴が居るんだから驚きだよな

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:04:38 ID:Yop9Kwf5
てか、なんで警告だけで済んでんだよ逮捕しろよ・・・
見せしめで逮捕しねーから、パクリを止めない馬鹿が増えるんだろ。


594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:04:49 ID:eYCYgFsY
訴えられなかったことを喜ぶべきだ

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:05:09 ID:JxHGvvAr
>>567
ああ、そう、スマンかった。
まあ言いたい事はさ、同人屋の諸々の考え方や事情なんか
版権元にとっちゃ考慮に値しないって事だよ。
なんたって彼らこそ正業の飯の種がかかってるんだしな。

同人でエロ・パロで儲けてる連中にも生活掛かってる人が
居るのかもしれないけど法的な話に持ち込まれたら勝てない。

だったら逆に遠回りでも版権元とかち合わない方針をとった方が
長くやっていけるんじゃないの?

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:05:48 ID:woKAQISE
>>588
あったあった、そんなのも
結局最後はお互い不干渉になったらしい


597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:05:59 ID:Yop9Kwf5
>>592
著作権違反幇助スレって何だ?
ニュー速や2chで放流すんのは主にエロ同人だぞ。
エロパロはすでに著作権法違反だから、ニュー即民を批判する権利はねーぞ?
馬鹿か?

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:07:58 ID:KuguzPvu
まあ同人取り締まるって言ってもそれこそ五万と出回ってる中では無理だろうな
しかも元ネタの出版社も購買層の人間刺激して売り上げ落ちたら元も子もないし

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:08:19 ID:kuFzWBGU
>>597
うそつけっw成年コミックばっかりだろ

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:08:36 ID:SyStskpx
ν速ってVIPSTAR肯定してなかったっけ

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:09:08 ID:vGdBsuZh
>>597
あーそれ違うよ。
盗品を盗んでも窃盗だし。


あと、あそこは商業誌、画像、ニュース記事とかでしょ。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:09:49 ID:08a/Laj/
>>597
へぇ、エロ漫画スレしか見たこと無いんだが俺の目がおかしくなってるのかな
ちなみに盗品を盗むのって犯罪になるんだよ?知ってた?

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:10:00 ID:nTC5Ch0G
>>599
成年コミックも元エロ同人作家が多いじゃない?
昔同人誌で儲けてたんだから、うpされて当然だと思うけど・・・
どうして同人作家って自分の権利ばっかり主張する自己中心的な人が多いのか。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:10:19 ID:5rcyuA7P
>>600
ひろゆきが平井堅に交渉するらしい
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/16/news033_3.html

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:11:25 ID:vGdBsuZh
>>603
よくわかんないけど巣にお帰り

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:12:02 ID:bwIp2WeB
やってる事は変わらないんだからケンカすんな>うpと同人

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:12:07 ID:HUg3W8ww
盗人が盗人叩いてんじゃねぇよww

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:12:39 ID:qqK3q8r0
つってもエロ原画家は普通にヨソの作品の同人出してたりするからな

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:12:49 ID:whjSV8QE
>>597
盗人にも盗人にも三分の理ありとか言うが、貴様には三分の理すらないようだな。


610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:12:54 ID:KxUek4XX
警告とか意味不明・・・
裁判やれよ、警告とか生ぬるいことやってっから違法同人が減らない。
真面目にオリジナル同人作ってるやつ等からみれば、いい迷惑だ。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:13:14 ID:40qdQber
>>603
釣りにしても粗悪な餌だな

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:13:47 ID:O/wonDeQ
だから見飽きたって、売れない作家の妬みはw

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:14:08 ID:nkFoUytK
パロ同人なんか辞めてオリジナルでやりゃあいいんだよ。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:14:44 ID:JxHGvvAr
そろそろファフナー始まるんで落ちるわ(゚∀゚)ノシ

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:15:32 ID:jaRvhbDV
痴れ者どもめが2次創作物にも著作権はある。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:16:38 ID:vGdBsuZh
オリジナルonlyになったらコミケってどうなるんだろ・・・
人は激減するかも。してもいいけど。いや、して欲しい。

まぁ新しい時代に入るかもなー

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:17:21 ID:08a/Laj/
なんだかよくわからんが>>597>>603が再降臨すると面白そう

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:17:56 ID:KuguzPvu
まあ今の時代オリジナル作っても気に入られなきゃアレのパクリだと叩かれるんだがな

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:18:08 ID:lzY+rFws
事情に疎い人間が雑談に混じると話が進まないなあ……。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:18:35 ID:9rudkFnD
アクアを弁護する気は無いが
自分じゃ何一つ生産できねー癖に必要以上に叩くな

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:19:09 ID:fuiOEALp
>>618
オリジナルでも明らかにパクリなのも増えてるからな。
パクリが多すぎる今の同人は・・・何らかの規制が必要。
今までが野放しすぎた。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:19:15 ID:5rcyuA7P
>>616
並ばなくてすむならいいかもな
オレは今の所、同人でもオリジナル作品しか興味ないし

まぁ、パロを求める需要の方が遙かに多いだろうが

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:21:16 ID:fuiOEALp
>>622
パロが増えだしてからコミケがおかしくなったからな。
パクリが多すぎるしコミケからパロが無くなった方がいい。
オリジナルの中でもパクリが氾濫してるから、
そろそろ規制かパロ追放が必要だと思っていた。


624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:23:58 ID:jaRvhbDV
>パロが増えだしてからコミケがおかしくなった
コミケは最初の方からファンジンだらけだった希ガス

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:25:15 ID:sYxaKjQA
>パロが増えだしてからコミケがおかしくなったからな。
どんだけ通ってんだよ

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:25:15 ID:fuiOEALp
>>624
同人誌は元々オリジナルが主流。
パロは著作権法に反してるし、ただのパクリだから昔から
同人界では異端児扱いしていた。
いつのまにか異端児であるパロがコミケに増えすぎて
コミケも同人も腐ってしまった。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:25:31 ID:oSLIyt0D
規模が大きくなりすぎたよね

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:26:01 ID:Sh3cOWx2
>>1
すげw
これ明日どんな顔して売りに現れるんだろ
明日以降来れば細かい話でてそだな

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:26:40 ID:/M47JmuW
とりあえず、これからはパロってるのを見たら
版権元に通報だな

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:26:59 ID:fuiOEALp
パロ同人について版元も厳しくなってきたことだし
いい機会だから、パロを禁止にするか昔のように無料配布にするか
コミケサイドで何らかの規制を決めて欲しいね。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:27:19 ID:vGdBsuZh
でもエロパロを求める需要も半端じゃないだろうし、
パロ追放なら腐女子はどこに行くのかしら・・・ジャンプまたしても衰退期にはいるなw


自己満足のためにひたすらネットでタダで画像公開か、
ネットデータ販売で原価投資リスクを下げて、安全そうな版権元だけでやるかになるなぁ。
パロディの「本」は消えるな。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:27:41 ID:bcwRs4aH
>同人誌
この言葉の意味を考え直せ。頼むから。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:28:13 ID:Ak80BWe/
っていうか、セックスしてるだけじゃん。オナニー本じゃん

そんなにセックスばっかしてる漫画書きたいか?
クリムゾンとか大手は金しか考えてないだろ?

いや、本当毎回、毎回マンコとチンコばっかじゃん
オタクの性欲って異常だな

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:28:37 ID:KuguzPvu
なんとなく思ったんだけど

パロディとパクリって厳密には違うよな?
このスレ見てたらなんか混同してきた

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:28:39 ID:08a/Laj/
オリジナルがメインって回し読みしてた時代か
それはともかくもっと同人に寛容or好意的な所と
厳しいところを分かりやすくして欲しいとこだな

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:28:49 ID:SGtHaK1C
AQUA's REPORT...
気が向いたときに好き勝手な内容で好き勝手に書きます。サークルの事から自分の事まで幅広く。
2005年12月29日
由紀さん、ワスァ・・・どうしたらいいんッスか?
延期についで延期してこのオチってスゲエな。
アホみてえに借金抱えるのかな俺・・・印刷とか奮発したのに。
何故二週間早くなかった、何故2日遅くなかった・・・悔やむ。
海賊版じゃねえって・・・ウチは同人だって・・・。

Posted by aqua_style at 21:39 │Comments(0)


637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:29:43 ID:bcwRs4aH
>>634
インスパイアでおk

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:29:45 ID:5rcyuA7P
>>632
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C
こんな感じ?

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:30:09 ID:xwO/aHRk
パロはパロ、オリジナルはオリジナルで分けてイベントしたらいいのにと思うが
そこには大人の事情ってのが入ってくるんだろうなぁ・・・
今回のアナゴさんの声最高だったのに残念だ

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:31:02 ID:bwIp2WeB
>>639
声優まで使ってたのか?

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:31:37 ID:fuiOEALp
>>629
こまめに通報するのもいいかもね。
他の版元にもパロに厳しくなってくれればコミケだって
パロ規制をせざる負えなくなるしね。
通報しても警告を出してくれない版元を2ちゃんで公表するのもいいと思う。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:31:39 ID:KuguzPvu
>>640
前作から使ってたよ

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:31:55 ID:xwO/aHRk
>>640
それはわからないけどあんりみてっどにデモムービーうpされてるからそれを見ては?

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:32:30 ID:vGdBsuZh
俺はパロディってそんなに悪いものとは思わない。
偽造品や違法コピーの海賊版とはちがって、版元に金銭的な損害は与えないし。

ただ知的財産を勝手に使用するのはなぁ・・・やっぱ版元には色々制限する権利はあって当然。

まぁパロディのせいでオリジナルが放逐されるのも悲しいとは思うしなぁ。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:32:52 ID:lVgw32jV
なあ、逆にオタクが団結して明確な基準の下にパロディ・二次創作を認めるような
法律って作れないかな?進歩派の議員にお願いしたりなんかして。
現行法でパロディは黒っつんなら、パロディが認められるように法律を変えるべきだと思うんだ。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:34:01 ID:i/81crRG
>>641
ただただエロ同人が嫌いなのな
通報しても同人に寛容な版元を公表しよう!だろ

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:34:02 ID:SGtHaK1C
720 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/12/30(金) 02:29:36 ID:MQwPpcmy0
削除して逃亡を図ったblog

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi20066.html
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi20066.html
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi20066.html
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi20066.html
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi20066.html


722 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/12/30(金) 02:29:38 ID:XrSSZrgl0 ?
次はここ辺りだと思う
http://www2.odn.ne.jp/ojo-noyokusitu/work/page005.html

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:34:10 ID:fuiOEALp
>>644
版元に金銭的な損害は与えなくても、パクリで儲けるのは違法。
それにパクリは同人誌とは言わない。
本来、同人誌とはオリジナルのみを指すもの。
今がおかしいんだよ。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:34:13 ID:sYxaKjQA
>>645
麻生太郎しかいないな

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:35:04 ID:vGdBsuZh
>>645
同意。
何かフランスとかだとパロディ法とかあるけどね。
親指スターウォーズみたいの守る法律。

おれもそうして欲しいんだけど、そう言うレスしても結構あちこちで食いつきが悪い。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:35:49 ID:5rcyuA7P
>>645
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0217/accs.htm
少し古い記事だが

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:35:59 ID:bcwRs4aH
お金がなければいいのに。
そうすればみんな楽しいのに。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:36:23 ID:GyHYJb8l
同人市場がここまで大きくなるまで黙認してた版元の責任も少しはあると思うんだよなあ。
馬鹿なこと言ってるのはわかってるが、
これまでに明確なガイドラインや規制をせずに(してるところもあるが)
いきなり儲けてるから駄目だって言うのはなんか違うんじゃないかと思ってしまう。
もっと前々から何か出来なかったのかと。
もちろんマリグナの作者もあれはどうかと思うが。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:36:47 ID:UeNEjLI3
SSHとか結構有名どころの使ってたみたいだけど、
音楽は許可とってたのかな?やっぱり無断?

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:37:14 ID:KuguzPvu
てかうちはパロ許可とかうちはパロ駄目とか公表してる企業ってあるの?

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:37:49 ID:fuiOEALp
>>646
通報しても警告や裁判などの行動に出ない
ファンに厳しく同人に甘い企業を2ちゃんで晒せば
今まで何も対応をしてこなかった版元も警告や裁判など行動を起こす気になるはずだ。
行動を起こさなければファンに厳しく同人に甘い企業ってことで
その企業の信用はガタ落ち。
最近はコミケや同人の認知度も上ってきたから、本気でパロをコミケから追い出して
コミケの健全化を図らないと駄目な時期に来てる。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:38:06 ID:jaRvhbDV
>パロは著作権法に反してるし、ただのパクリだから昔から
>同人界では異端児扱いしていた。
あーこれは知らんかったな。
古き良きなんてコミケにはなくて
藤子やもっとさかのぼって夏目漱石なんかが
仲間内で描いてたのが本当の意味でのあり方だと思ってた。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:38:43 ID:fuiOEALp
>>650
フランスのパロディと同人で行われてる金儲け目的だけのパクリを一緒にするな。


659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:38:47 ID:lVgw32jV
スレ読んでたらパロを異常に毛嫌いしてる人がいるな。
パロディだからこその面白さって絶対にあると思うんだけど。
同人とは違うが無数のデスノコラとか、ふたば辺りの元ネタを完全に再構成しちゃってる
パロキャラとか。パロディ・二次創作を全否定するってのは創作文化を全否定するのと
同義だと思う。和歌の時代からパロディ(本歌取り)は存在したのに。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:38:52 ID:pirYXASf
>>653
チマチマやったところで効率悪いからだろ。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:39:20 ID:i4/MuP7C
>>655
公表してる所はある(ただ殆どエロゲー会社だが)。
駄目って公言してる所は無いと思うけど、事実上駄目(つまり取り締まりが超厳しい)って所は幾つかある。ディズニーとか

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:39:29 ID:4PPRGVuL
>>655
ある。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:39:57 ID:bwIp2WeB
>>653
どっかで見た意見だな
大きくなってしまったから企業の責任として警告出したんじゃないのか?
お前は大きくなったのは企業が悪い、今後も黙認しろとでも言うつもりか

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:40:01 ID:5rcyuA7P
>>661
これとかな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%84

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:40:50 ID:vGdBsuZh
>>656
>ファンに厳しく同人に甘い企業
>その企業の信用はガタ落ち。

多分、現実的じゃない認識だよ。それ。


オリジナルの同人を尊ぶ気持ちも分かるけど、
パロディって絶対悪だとは思えないよ。俺は。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:41:13 ID:fuiOEALp
>>655
ほとんどの企業がパロ駄目と公表してる。
だけど実際に警告など行動に出てくれる企業は少ない。
今のパロ駄目とか公表してるだけの状態じゃ、全然パロを同人から追い出せない。
通報して行動に出てくれる企業かどうかを2ちゃんで晒すことで
企業に警告や裁判などの行動を起こさせる必要があると思う。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:42:04 ID:bcwRs4aH
>>655
製作サイドは容認。つか楽しんでる人が大半
商業的にはもちろんアウトだけど。
個人レベルでは企業内でもパロディは圧倒的に支持されてるから難しいよね。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:42:14 ID:7+kSRrYH
スパロボ、下手すりゃ同人に近いもんあるから…微妙な判断だな、版権元(゜Д゜;)

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:42:35 ID:08a/Laj/
もちろん版元が二次創作とかパロに対して権利を行使しようと自由
そしてその権利を以て黙認するのも自由

ただファンでもない作品に対して
わざわざパロ潰すために2chで晒すとか通報しようとか言う奴ほど
ファンと作品を無視してる奴も居ないな

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:42:46 ID:Hb5npKsT
>>667
嫌ってる人も多いけど

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:42:59 ID:yQLdix2N
HP見てみれば2次創作禁止と書いてるとこがほとんどだよ

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:43:50 ID:vGdBsuZh
>>664
その規制を馬鹿にした同人がまたあったけどね。
難波金融道の絵柄でキングダムハーツのパロやってたw

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:44:23 ID:bcwRs4aH
>>672
なにそれw

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:44:25 ID:i4/MuP7C
>>666,671
公表してたのか。知らんかった、ありがとう

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:45:38 ID:lVgw32jV
fuiOEALpがそこまでパロディを憎むのが理解できない。エロパロ嫌いとかならわかるが、
パロそのものが嫌いてのはなあ。
ハリウッド映画でも既存作のパロディものなんて一杯あるのに。
もちろんそれらはネタ元に許可を取ってる場合が殆どなんだが、fuiOEALpの理屈だと
ネタ元が許可を出すこと自体が悪だと言ってるんだもんな。
そのすさまじい憎悪がどこから出てきてるのかちびっと興味がある。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:45:38 ID:isyDyC8N
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  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」 ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」
 < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖< `∀´ >‖ < `∀´ >‖
⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l
  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」  ∧_∧+l.」
 < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖< `∀´ >‖ < `∀´ >‖
⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l
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 < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖ < `∀´ >‖< `∀´ >‖ < `∀´ >‖
⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l⊂    つ/l


                  しお韓からきました

                                             http://ex12.2ch.net/football/

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:46:09 ID:lzY+rFws
MMORPGはネット文化と親和性高いから
大概ファン活動OKとしてるらしい。ギャルゲーもそういう傾向。
家庭用ゲーム機でも一部の企業はOKだしてる(今はつぶれてない??)。
あとちょっとずれるけど
アニメでファンBlogでの公式画像の利用可とかしてる作品がある。

まあ昔よりはガイドライン出してる会社は増えたよね。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:46:16 ID:fuiOEALp
>>671
禁止と書いてあるだけで実際はコミケなどで多くのパクリが横行してて
全然役に立ってない。
版元サイドも通報を紳士に受け止め、しっかりと警告、裁判を起こしパクリを
止めさせる義務がある。
今の版元はファンより同人を優先してるから駄目。
2ちゃんで晒すなどして、ファン側から版元と同人を健全化させないと。

679 :654:2005/12/30(金) 02:46:41 ID:UeNEjLI3
埼玉最終兵器さんのは無断使用禁止みたいだね。
aquastyleのQ&Aのところに
>一応行っておきますが、双方のHPへ行ってマリグナの曲はどれですか?どこにありますか?
>などぶっ壊れた質問とか迷惑になるような事はしないでください。
とあるけど、作品中で使用されている曲名を公表してないとするとやっぱり無断なのかなぁ

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:46:54 ID:pirYXASf
>>659
パロディって言えば著作権侵害は許されるのか。そうじゃないだろ。
NG出たら従うのが普通。版元が侵害だと言ったら侵害になる。
それだけのことで、変に突っ張るからおかしいって言われるんだ。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:47:10 ID:1hnf4RcG
>見知らぬアクセスアドレスが大量で何事かと思ったら・・・
>しかしアクアって嫌いな人は本当に嫌いなんだね。
>これは凄い!せっかくなので年末最後の憂さ晴らしに使ってください。
>某所へ。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:47:34 ID:EtpRCJc+
ノシ
こんばんわー某所ですよー

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:47:44 ID:lzY+rFws
この人の場合版権元から突っつかれたのに
その後の態度が尊大だからここでも叩かれるんだよなあ。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:47:52 ID:i4/MuP7C
>>680
いや、NG出たら従えってのは分かるんだが…
別にここの人間が変に突っ張ってる訳じゃ無いだろうに

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:48:16 ID:08a/Laj/
>>678
だからお前はそれぞれの作品のそれぞれのファンのことをどれだけ分かってるのかと(ry

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:48:59 ID:bcwRs4aH
早く寝ないと明日に差し障りが出るよ。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:49:31 ID:NyTm0K3C
同人興味ないから何時間でもいいよ。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:49:43 ID:lVgw32jV
>>680
著作権ってそんなに絶対的に尊重されるべきものなのか?
個人の自由が公共の利益のために制限されるように、パロに文化的価値があるのなら
それが認められるように法改変をすることはそんなに非現実的か?

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:50:14 ID:neVBd+bn
>>680
概ね同意だが、
>版元が侵害だと言ったら侵害になる
これは違うだろ。版元は版元であって司法じゃないんだから。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:50:59 ID:qfyhtikJ
MMORPGはストーリーが無くてユーザーが作り出していく物が大きいからなあ
パロ禁止したら終る

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:51:37 ID:ehbGiWLz
文化的価値w
韓国人か?

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:51:43 ID:0nd0Ds6w
秋葉原とかブームだしマスコミにエロパロ教えてやれば

左翼団体が勝手にパロディごとぶっ潰してくれるw

693 :654:2005/12/30(金) 02:52:24 ID:UeNEjLI3
音楽についてはスルーですかそうですか

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:52:46 ID:7IYvN7fK
>>688
コミケでうってるパロ漫画の大半に文化価値ってあるの?

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:52:59 ID:5rcyuA7P
>>688
ぶっちゃけ、金の問題ジャマイカ?
趣味の範囲とファン同士の内輪の盛り上がりならまだしも、今の状況だと一つの産業になってるし
企業側としてはあんまり面白い状況ではないんだろ

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:53:15 ID:KuguzPvu
>>692
とっくの昔に知ってるでしょ
散々秋葉原中取材してるんだから

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:53:21 ID:NyTm0K3C
>>688
そう思うな自分で動き出さなきゃ!
ロビー活動ですよ。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:53:44 ID:i4/MuP7C
>>692
それマスゴミ+サヨクvsオタ集団の最終戦争引き起こすだけだと思う

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:53:46 ID:n3wBLRBJ
>>693
絵は一瞬でわかるけど音楽はわからない人が多いと思うよ

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:53:50 ID:ph+9iTed
>>693
スルーされても諦めずに自己を主張する奴ウザイ

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:54:22 ID:ehbGiWLz
>>689
司法じゃないけど司法に訴える取っ掛かりにはなるだろ
当たり前のような顔して無言で侵害してる自覚持てよ

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:54:31 ID:FkxBKqjn
>>690
ROとかまさしく同人で成功(?)した例だしな

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:54:34 ID:WnqE6Mp5
良かったじゃん。最悪、逮捕とか賠償金とかあったかもしれんのに
警告だけで済んで。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:55:50 ID:GyHYJb8l
>>663
ちょい遅レスですまんけどそうじゃなくて、
問題になる前に何らかの規制をかけた方がよかったんじゃないかってこと。
多く売れれば利益になってしまうのなら部数に制限をかけるとか、
もちろん建前やら何やらで現実的には無理なんだろうけど、
二次創作同人が大きな市場になっていて、動く金額も大きくなっていることは
十分把握できることなんだし、せめてもう少し何とかならなかったのかな、と。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:55:59 ID:vGdBsuZh
>>694
文化的価値のあるなしはあんまり意味なくない?

ただ俺はガイドラインが欲しいよ。
パロディ法でも何でも。
コミケの運営がやったシンポジウムに出てた弁護士先生達とか動いてくれないかなぁ。


エロがキャライメージの破壊だから禁止!ならそれもしかたないよ・・・悲しいけど。
でもパロディ自体は表現として許されてもいいと思うよ。
エロも許されて欲しいけど。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:56:13 ID:xN3FAF4F
>>703
警告だけってのが甘いよな。
あれじゃまた再犯するぞ。

日本は加害者に甘すぎる。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:56:17 ID:EtpRCJc+
>>703
そうなんだよな
警告ですんでるんだよなこれ

まだ良かったじゃんって感じなんだけど

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:57:20 ID:i4/MuP7C
>>706
一回痛い目見た奴がそんな簡単に再犯するかねえ

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:58:41 ID:pirYXASf
>>688
JASRACまでいかなくとも著作権は尊重されるのは当然のこと。
海賊版なんて言葉すらない世界は作る側にとっては恐ろしいものだと思う。
ましてや二次創作を営利目的でやられれば絶対に良い気分しない。
万に一つも改正するとしたらパロディ制作する側にも制限は付けないといけない。

>>689
訴えたらの話だよ。
版元が言わないなら、罪にはならない。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:58:48 ID:KuguzPvu
>>706
なら再犯したらそんときゃ叩き潰しゃいいじゃん

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 02:59:21 ID:yQLdix2N
>>708
うーん…あんまり反省の色がなさそうだからね。
落ち着いたらやるんじゃないかな?

712 :654:2005/12/30(金) 02:59:30 ID:UeNEjLI3
いや音楽って下手したらJASRACとか関わってくるし
結構大きい問題だと思うんだけど皆軽視しがちだからつい。
第一HP上で「無断使用です」なんて公式に言ってるのって大問題だと思うんだけど…

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:00:33 ID:ehbGiWLz
>>712
逆にそういうのは消される覚悟でやってるし(犯罪と自覚してるのは半々くらいか)、
消されてもグチグチ言ったりしない

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:01:02 ID:xwO/aHRk
エロパロは嫌いじゃないが大半がエロパロのような気がして普通のパロが少ないと思う
なのでそういうパロ好きの人達の為にもAQUASTYLEには頑張って欲しかった
確かに管理人の態度というか文はあまり褒められた内容じゃないと思うけど
それと作品とはまた別なので自分の知る中で数少ないノーマルパロが無くなって残念だ

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:01:18 ID:0nd0Ds6w
>>710
またすぐに他のパロをやりかねない。
犯罪者に甘くすると犯罪者は何度も同じ犯罪を繰り返す。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:01:48 ID:bwIp2WeB
>>704
規制をかけることに意味がないが

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:01:48 ID:4PPRGVuL
>>705
二次創作 ガイドラインで検索

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:02:12 ID:a/vf48We
はあ?なにこれ?
「同人」って付ければ全ての免罪符になるのにこの版元ってキチガイなんじゃねーの?
同人界の常識を知らない一般人はこれだから困る

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:02:22 ID:NyTm0K3C
名前変えてまた再犯するだろうな。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:02:31 ID:08a/Laj/
自覚持てってこのスレに居るのは二次創作同人作家かよ

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:02:44 ID:lzY+rFws
>>714
さすがにそれは714のフィールドが狭いと思うぞ
まあ人は求める方を向くというから……
その論法で行くと714が本当に求めてるのはエロだったんだよ!!

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:02:52 ID:EtpRCJc+
>>708
簡単ってわけじゃないだろうけど
一回甘い汁すすってる奴だからなぁ>>1の文章を見ても「反省」より「無念」とか「憎悪」っていうか
あまり懲りてない感じがするのは気のせいか

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:03:54 ID:5rcyuA7P
>>717
企業によって色々なんだな
ちゃんと線引きしてる所もあれば言及を避けてる所もある

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:04:04 ID:neVBd+bn
>>701,709
いや、だからそれは変じゃないのかと言っとるんだ。
版元は当然だが訴える権利がある。だが、訴える=罪ではないだろ。
それが罪になるかどうかを決めるのが司法であって。
あと、俺は同人誌なんて描いたことないし、自覚持てといわれても困る。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:04:57 ID:HgCCk5pc
>オリジナル、かつエロなしで勝負すればどうなるかぐらい馬鹿にも分かると思うが

売れないだろうな。
でも金儲け主義じゃない、本来の意味での同人活動なら何の問題も無いはず。

>>515

ルーカスアーツもヤバイと思う。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:05:00 ID:Yop9Kwf5
>>1のやつは「虎の穴」とかショップにも卸してたから処罰を受けたんだろ。

「虎の穴」とかのショップに卸さないようにするか、ショップに同人を売らないよう政治家に頼んだほうがいいのでは。
ショップは明らかに違法だよ。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:05:13 ID:vGdBsuZh
>>717
あーこういう企業側からの一方的な規制のガイドラインじゃなくて
パロディ自体の法的位置づけが欲しいのよ。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:07:29 ID:jGCBwQVW
位置付けはあるだろ
著作権の無いところが使用したものは権利無し、咎めも当然受ける


729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:07:58 ID:3vA5cgSL
どーせ晒すならエロパロ系晒せばいいのにw

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:08:46 ID:ehbGiWLz
>>724
著作権侵害は罪です。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:08:54 ID:KspQYjA3
>>729
そうするとマスコミがくいついて大事になるから

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:08:56 ID:lzY+rFws
>>727
一括は厳しいでしょう。
パロディ自体を利益が出る仕組みから切り離すか
あるいは企業側に利益が収まる仕組みも視野に入れて
議論しない限りは。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:09:01 ID:3ZiYMUsd
>>726
主催者は違法にならないの?

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:09:07 ID:yQLdix2N
>>724
そもそも人様が作り上げたキャラ、ストーリーを勝手に使って
金儲けする時点でアウトでしょ?著作権侵害しまくりですよ

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:10:41 ID:9T5DKcZC
>>727
基本的に犯罪だが訴えられるまではOK
やるなら見逃して貰える事を祈ってやれ

はっきりしてるじゃないか。
何が不満なんだ。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:10:53 ID:EtpRCJc+
スレを読み返すとこの問題がどのくらいグレーなのかわかるな

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:12:21 ID:vGdBsuZh
>>728
んじゃ政治家画像、動画のパロディは?
TVのコントでのパロディは?
映画のネタのパロディは?
漫画の中に出てくる他作品のパロは?
歌のパロディは?

日本にはパロディに関する法はないのよ。
確かに、日本にも「使うな!」の法はあるけど
「(これは、こういう風には)使っていいよ」の法もあってもいいと思う。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:12:22 ID:i4/MuP7C
>>736
法律がどうこうって言われると反論はほぼ不可能だからなあ。
やっぱり厳しいよ

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:13:13 ID:nqygv7rr
次は税務署だな。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:13:23 ID:08a/Laj/
版元的には現状が一番なんじゃないの?
ある程度雁字搦めでグレーゾーンにしたまま
起こった事々に対して自分で判断する
親告罪である意味が最大限に生かされてる感じ

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:13:29 ID:csjH8+1i
だからこそ親告制なんだろ、こういうのは

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:13:33 ID:LqV/3fts
>>733
日本じゃ罪に問うのは難しい。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:13:53 ID:uyfsJnvn
用は儲けるなってことでしょ。


744 :654:2005/12/30(金) 03:13:54 ID:UeNEjLI3
フリーの世界でも音楽素材の転載については厳しいのに(画像やシステム的な物も同様だが)
同人とは言え金が絡む世界で無断使用という事をやるというのはかなり問題になると思うんだけど
何故か誰もその事について触れないのが疑問になった。
これはここの住人のネットで公開されている音楽についての意識の程度を表しているのではないかと。
それに対してスレでの議論が音楽の世界でのパクリ議論と似通った内容の物になってるというのは面白い。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:14:05 ID:5rcyuA7P
ttp://cozylaw.com/copy/douwa/story01.html
こんなん見つけた

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:14:05 ID:Qjs35Gl1
http://img.mixi.jp/photo/member/83/12/888312_1937392664.jpg

まさに今ほくそ笑んでる連中はこういう状態なわけだ↑

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:14:17 ID:yQLdix2N
でも虎の穴でも結構問題視されてたみたいだね。
著作権大丈夫?って

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:14:21 ID:NyTm0K3C
・アンパンマン
・ドラエモン
・キテレツ大百科
・ポンキッキ
・ザ・ビッグオー
・サザエさん
・ジョジョの奇妙な冒険
・新世紀エヴァンゲリオン
・ガンダムシリーズ
・勇者王ガオガイガー
・スーパーロボッット大戦シリーズ

これがパクリ元か。こりゃ警告されて当然だな。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:14:33 ID:/4WDclpW
>737
著作権法の二次創作に関する条文を一読することをオススメする。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:15:32 ID:bwIp2WeB
>>744
音楽を無断転載したってソースがない
HPの記述だけじゃわからん。特別に許可貰ってる可能性もあるだろ

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:15:46 ID:EtpRCJc+
>>748
それだけですまねえけどな
前の作品とか入れるともう

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:15:59 ID:Qjs35Gl1
>>744

言いたいことよりスルーされたことを気にしてそうでカワイソス

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:16:23 ID:neVBd+bn
>>734
別に著作権侵害してないというわけじゃない。往々にして問題があるとは思う。
スパロボの腐ったようなの出して、早く消えてくれねぇかなとも思ってた。
然れども、我々にはそれを決めたり断罪する権利はないということ。それだけ。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:17:03 ID:ehbGiWLz
>>743
強ち間違いではない
キャラを借用(黙認レベル)からキャラを転用(パクリであり著作権侵害)にレベルアップするからな
訴えられりゃどっちも一緒だけど

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:17:15 ID:lVgw32jV
>>709
著作権なんて糞食らえとまでは言ってるわけじゃないよ。それと海賊版とパロは
別物だと思うけどな。あと無条件にパロディを認めろって言ってるわけじゃないよ。
原著作者を明記するとか、原著作者に経済的損失は与えないとか、そういう基準は必要だと思う。
ただ現在のように「お目こぼししてもらってるだけで法的には全部真っ黒」っていう状態を
なんとかして欲しいだけだ。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:17:36 ID:LDEJ/d4v
俺達にとっては面白けりゃ著作権なんてどうでもいいのになぁ

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:17:36 ID:Qjs35Gl1
って書き損ねた

一応許可とってるみたいよ。
アレンジしてる奴らには。
ただ元曲の著作者に許可とってるかだけどなアレンジしてる連中が

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:18:38 ID:EtpRCJc+
元ネタを作ってる奴らには面白くねえよな分かってるけど

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:18:49 ID:LDEJ/d4v
「マリグナ」は結構今回期待してんのにこんな時に著作権とか嫌がらせか?

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:18:57 ID:vGdBsuZh
>>749
二次著作物に関しては翻訳権や翻案権でしょ?

二次創作に関するのもあるの?

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:19:25 ID:jaRvhbDV
>654
突っ走ってるところ悪いが借りてきてるって書いてたよ
音楽作者に直接質問するなってさ

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:20:26 ID:ehbGiWLz
>>756
実を言うとそうなんだけどな
ただこいつらに関しては、っていうか殆どの奴がやばさを認識していない

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:20:47 ID:LDEJ/d4v
エルフィックスでアクアスタイルの特集記事見たがすごい共感できた。
だから今回の冬コミは期待していたのだがあれか・・・
昔、書店販売されたやつは回収されるのか?

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:21:18 ID:lVgw32jV
>>760
一応原著作者に許可を取れば出来るんじゃなかったっけか。
ただそうするとブラックジョーク的なものはほぼアウトになるだろうが。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:21:36 ID:LDEJ/d4v
訴えられても厳しいだろうな・・・


766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:22:03 ID:lzY+rFws
おらあ創作同人だから
著作権を軽々しく扱うわけにゃいかんでぇ
自分に跳ね返ってくるからさ……

というか今日、本番……
かゆ、うま

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:22:20 ID:LDEJ/d4v
あれだけキャラの顔が変わっていたらイメージに関わるからな。


768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:22:23 ID:5rcyuA7P
>>760
ttp://cozylaw.com/copy/douwa/story08.html

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:22:31 ID:i4/MuP7C
>>763
回収だろうね。残ってれば、だけど

自分も個人的にはちょっと期待してただけに残念だ

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:22:56 ID:Qjs35Gl1
どうせ買わないでみるつもりだったよ ノ

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:23:17 ID:LDEJ/d4v
本番前に著作権はないだろう・・・
版権元も最低だな。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:23:39 ID:uwTxM3zT
売れて万歳儲かった儲かった
じゃなくて
原価回収できればいいか!やりたいことできたし!
みたいなのが同人の原点だった気がするんだがなぁ

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:24:16 ID:LDEJ/d4v
明日は地元の書店行って聞いてこよ

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:24:49 ID:/M47JmuW
>>771
パクル奴の方がもっと最低だけどな

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:25:07 ID:LDEJ/d4v
実際、同人やっている奴にとってはアクアスタイルみたいな姿勢のサークルは憧れだからな。


776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:25:12 ID:yQLdix2N
>>771
本番前だから釘さしたんでしょ。
本来は文句言う筋合いないんだけどね

777 :654:2005/12/30(金) 03:25:55 ID:UeNEjLI3
埼玉最終兵器さんが版権元に許可を貰ってる、或いは
版権元が定めるガイドラインに抵触しないようにしている。
その埼玉最終兵器さんがaquastyleに二次創作曲の使用を認める。
この際、版権元と編曲者、編曲者と使用者間では利用許可があり問題が無いんだけど
肝心の版権元と使用者間の利用許可があるとは必ずしも言える訳じゃないんだよね。
この辺はどうなんだろうか?

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:25:57 ID:LDEJ/d4v
だけど、4万枚だったら書店委託までする予定だっただろうに・・・

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:25:59 ID:nqygv7rr
パロディが許されると思うんだったら、ウォルトディズニーのパロディやってみたらいいと思うよ。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:26:35 ID:KuguzPvu
>>772
まあ一部のバカ売れっぷりみてりゃそりゃ俺達も儲けたいって思うだろう
まあそれが出したら売れちゃったか売ろうとして売ったものは別にして

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:26:35 ID:EtpRCJc+
今の世の中に同人の方が面白い何かを作る人間が出てきたからこーなるんだろうな
ってちょっと思ったよ

これも下流社会とかいう考えが生み出した産物ですかね

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:26:39 ID:gSTHWQuD
突然のアクア擁護ワロス

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:26:41 ID:LDEJ/d4v
ディズニーは即効でアウトだからな。
あと任天堂も

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:27:16 ID:Qjs35Gl1
>>775
kwsk

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:27:23 ID:gALjPvcF
>>1
長州小力だって、長州力からモノマネすんの止めろと警告されたら止めるだろ。

アクアも警告受けて、反発せずに版元の言う事を聞いている。
スレ立てる程の出来事じゃないよ。


786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:27:27 ID:vGdBsuZh
>>764
そうそう。
だからブラックジョークに関する法律が欲しいのよ。
まぁ俺はようするにパロディ表現を守る法律が欲しい。

>>768
なかったよー

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:27:29 ID:hTGVyGe6
>>771
戦略的にはベストタイミングだったのは確か。
残念がってみるテストのような本音。

とりあえず、アクアはあれだけ模倣する技術あるんだし
再スタートするのも悪くないと思ってみる。
マリグナは最初のお遊びを引っ張りすぎたんだろうね

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:28:13 ID:Qjs35Gl1
ID:LDEJ/d4vのまとめマダー?

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:28:29 ID:LAhu4kJc
委託の予約とかはとってるところあったしね

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:29:06 ID:5rcyuA7P
>>777
まぁ、叩けばいくらでも埃が出てくるだろ
これは公認以外の同人活動全てにいえるが

しかも、映像と音楽付きの作品だから実際問題かなり根が深そうだ

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:29:39 ID:LDEJ/d4v
>>784
アクアスタイルのもともとの姿勢は「誰もやっていないことを自分たちでやる」っていうことだったらしい
それが創作同人の原点だからな

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:29:48 ID:i4/MuP7C
>>786
現状が全部自動的に罰せられるって訳じゃない以上、別に今のままでさほど問題は無い気もするけど。
法律でガチガチに決めてもそれはそれで問題があるし

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:29:49 ID:uwTxM3zT
>>780
まぁそりゃそうだな('A`)

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:30:34 ID:jaRvhbDV
>パロディ表現を守る法律
これは本末転倒だろう

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:30:42 ID:LDEJ/d4v
アクアスタイルは次回作を出すのだろうか・・・

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:30:58 ID:/4WDclpW
>777
著作権法28条
二次的著作物の原著作者は、当該に自適著作物の利用に関し、
この款に規定する権利で当該二次的著作物の著作者が有するものと
同一の種類の権利を専有する。

アレンジのもとになった曲の作曲者には差し止めとかもできるってことだ。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:31:14 ID:bwIp2WeB
普通にあの技術でスーパージャンプ大戦作ってりゃ怒られなかったんじゃね?
>>777
問題にしてる曲って版権曲なのか?
金銭絡んだ配布するには原作者の許可とジャスラックに金払わなきゃいけないんじゃ

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:31:50 ID:LDEJ/d4v
冬コミ前に残念だ・・・
他サークル分の委託でスペースは埋めるらしいが大変だな

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:32:11 ID:nqygv7rr
原著作者が許可したと戦ってくれればの話だ。他の権利者に対してな。

アニメの場合、原作者の他に、制作会社、出版社、広告代理店、配給会社、放送局、
時にはスポンサー企業にまでコピーライトがつくし、
他にも、作詞・作曲、編曲者からレコード会社、プロダクションおよび出演者にまで隣接権が発生する。

これを全部クリアーするのは、本当に大変だよ。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:32:33 ID:LDEJ/d4v
アクアスタイルはやりすぎたみたいだな

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:32:53 ID:jaRvhbDV
>797
FF6のノーマルボス曲とかGGXのカイやバイケンの曲とか使ってたね

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:33:18 ID:gSTHWQuD
>>799
本家スパロボは相当数のハードルを越えてるんだな
すげえな……

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:33:55 ID:Qjs35Gl1
>>802
そこはそこでいろんなところ泣かせてる

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:34:11 ID:LDEJ/d4v
>>799
一つの新鋭サークルがそれだけのことをこなすのは無理だろ

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:34:19 ID:oUhqKIMb
>>802
長年やってきているってことや
親会社が版権を取り扱うのに非常に慣れているってのもあるのかも

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:34:20 ID:nqygv7rr
>>802
スパロボ起動すると、一画面じゃ収まらないコピーライトが出てくるでしょ?
あれは伊達じゃない。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:34:51 ID:ehbGiWLz
>>791
誰もやってない…か?
マリグナ関係じゃないのは例外だったらすまんけど、かなり後発で音楽CDも出してなかったか、同人で
それに変わりばえしないものを何時までもやり続けるのは誰もやってない事をやるってスタンスとは違ってきてるような…

それに創作じゃない。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:34:59 ID:LDEJ/d4v
>>802
案外、10年契約とか結んでそう

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:35:40 ID:5rcyuA7P
>>786
んじゃ、この辺りが一番近いかな?
ttp://cozylaw.com/copy.html

◎同一性保持権

作品に手を加えず、ありのままを人に見て欲しいという著作者の気持ちを保護するため、
同一性保持権を設けました。
同一性保持権は、著作者が社会から作品のありのままを見てもらい評価を受ける権利とも言えるでしょう。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:36:09 ID:bwIp2WeB
>>801
じゃあジャスラックは関係ないな。委託曲じゃない。
原作者の許可とアレンジした人の許可があれば可能だと思うが…
金銭を徴収しなければ許可なく配布していいはず

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:36:28 ID:LDEJ/d4v
アクアスタイルもいい勉強になっただろうに

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:37:13 ID:hTGVyGe6
>>802
回を重ねて知名度上がる度にハードルが下がってきえる気がする。
きっとウィンキー時代が一番大変な時期だったのかも。
(今みたいにネームバリューデカくなかったろうし)



813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:38:26 ID:KuguzPvu
そういや魂のルフランとか魔人見参とかアレンジしてたけどあれは…アウトだよなあ…
曲的には好きだったけど

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:39:02 ID:/4WDclpW
>810
金銭を徴収しているかは差止請求の要件じゃないよ。
損害賠償の算定基準にはなるが。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:39:12 ID:LDEJ/d4v
登場人物があの顔だから相当まずいだろ

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:40:01 ID:LAhu4kJc
元がきちんとした会社だし
今はもうどう扱われるのか大体のところ分かってるだろうから
OKも出しやすいだろうしな

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:40:44 ID:bwIp2WeB
>>814
そうなんか、しったかして申し訳ない。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:40:51 ID:nqygv7rr
パロディ・ブラックジョークというのは、著作権者が権利侵害を黙認もしくは容認するから成立するのであって、
著作権者から使用差し止めを要求されれば、まあ普通の神経の人間だったら
やめるしかなくなる。サザエボン裁判参照。

引用というのは、非常に厳格にその条件が定められている。判例もあり、
侵害者が勝つ可能性が乏しいいいわけになっている。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:41:14 ID:ehbGiWLz
>>781
そう思うならオリジナルでやればいいよ
同人で生まれたモノで商業の同ジャンルより面白いといわれた(真偽は知らんぞ?知らんぞ?)月姫は相当売れたし評価された
何より他人の褌なんだってばw

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:41:20 ID:vGdBsuZh
>>809
同一性保持権は「それ」を「それ」として扱うことだよ。
つまり、「どらえもん」なのに中身を勝手に変えて映画化するとかのこと。


「それ」を使って何か別のものを創るのとは違うよ。
「ドラえもん」を連想させるキャラを使って訳のわからないカルトムービーをつくるとかね。
俺の言うパロディはこう言うこと。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:42:38 ID:vGdBsuZh
>>818
そうそう。
だから俺はサザエボンを認める世の中でもいいと思うのよ。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:42:46 ID:9oWd+ZUZ
中国じゃホンダの偽物メーカーが正規の製造依託メーカーになったりしたからな。
そのうち、本家スパロボの (C) にアクアスタイルの名が並ぶようになったりして。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:42:51 ID:LDEJ/d4v
実際に「マリグナ」では「ノビタ」とか実名で出てきたからな

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:42:55 ID:9bVY11AU
>>777
細かい事は覚えてないが、まだSSHにBBSがあった頃にユーザーが質問した事が発端で、
マリグナにSSHの曲が使われている事をSSH側が知らなかった事が判明して
多少ゴタゴタした事はあった。
詳しい人もいるんじゃなかろうか。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:43:44 ID:nqygv7rr
>>820
それも、サザエボン裁判を参照するといい。
被告はまさにそれを争点にしたが、すべて棄却された

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:44:20 ID:LDEJ/d4v
何でも著作権って言ってたら他にもパロものだったらひっかかるやつがあるだろうに

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:44:49 ID:5rcyuA7P
>>820
それは司法の判断だろうな
いくらカルトムービーの製作者がそう主張しても
ドラえもんというキャラの著作権を侵害したと判断されればアウト

そこの線引きは実際に訴えられないと分からないかも知れない
法を制定して厳密に線引きするのは難しいだろうし

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:44:51 ID:4PPRGVuL
>>821
今だってサザエとボンの原著作者がOKならサザエボンは認められる世の中だぞ。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:45:37 ID:qnMtvZx8
>>823
「のび太」「ノビタ」なのは一応あれかw

通用しないよっw

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:45:54 ID:vGdBsuZh
>>825
そうそう。
だから>>820の下段を別概念として保障する法律のパロディ法が欲しいの。
俺はね。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:46:43 ID:CUz5nFdg
いやー3年前くらいに俺関連するとこに片っ端から30団体くらいに通報しといたんだが
まさか今更それのせいじゃないだろうな?w
もうメールの文面も残ってないし

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:46:59 ID:LDEJ/d4v
ある程度のパロディを規制する法律は必要かもな

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:47:08 ID:nqygv7rr
>>830
それは国会議員にでもいってくれ。現行法では無理だし
今ここでいっててもしょうがない。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:47:52 ID:LDEJ/d4v
反ヲタな国会議員にメールを

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:48:08 ID:/4WDclpW
>820
今、半田正夫先生の著作権法概説を読みながら条文をあさってるけど、
まず「二次的著作物」というものの判断基準があまり明確じゃないんだな。
この本によるとパロで元ネタの存在が推知できるときは二次的著作物、
まったく別の著作物で元ネタが推知できない場合には原著作物(オリジナル)になる、と。

判例なんかも条文そのものより事実認定から逆算して判断しているのが現状だと、
知財法の教授は言ってたよ。
要は、やりすぎるな、ぐらいな感じで。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:48:32 ID:LDEJ/d4v
アクアスタイルは訴えられないだろw

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:49:19 ID:SYUo3rxQ
まぁアクアは馬鹿

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:50:04 ID:5rcyuA7P
>>833
つまり太蔵に相談しろって事か
ttp://sugimurataizo.net/

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:50:44 ID:hTGVyGe6
結局のところ、著作元が黙認って判断してくれたら許容っていう現状は
理想とまではいかなくともベターじゃないかと思うわけで。
ここらへんはあんまり明確に線引きされたくないというか、
線引きされると地続きになって常に監視されてるような落ち着かない気分というか。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:51:07 ID:LDEJ/d4v
太蔵でもいいなw
ここにいるヤシで100通ずつ送ればおもしろいw

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:52:07 ID:LDEJ/d4v
まぁ、アクアスタイルの場合はあくまでも一部だろうな。
アクアが大手になりすぎたっていうだけだろう

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:52:50 ID:MORJmw/X
>>828
現実的にOKなのはボンの方だけだが・・・しかし不二夫先生も昏睡状態なのでむりぽ

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:53:00 ID:nqygv7rr
>>839
そこから利益を得る団体が出来、その団体ができたら、団体を維持するために活動が始まる。
JASRACなんかみたいにね。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:53:17 ID:LDEJ/d4v
アクアが土山と同レベル扱いうけてるw

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:54:00 ID:/4WDclpW
少なくとも今回の件については元ネタが完全にわかる状態だったから二次的著作物。
これを頒布するには原著作者の許諾が必要。
差し止めについてアクア側が反論できる余地はほぼないと思われ。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:54:52 ID:LDEJ/d4v
明らかにアクアは二次創作だろうな。
登場人物の名前も一緒だし。アクアは100%逃げられない

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:54:55 ID:gALjPvcF
>>835
判断基準は明確だよ
著作権者が止めろと言われれば止めればいい
言わなければ特に問題はない、著作権者にはパロディを黙認する権利もあるからね。

二次的著作物の件で曖昧なら
この際、アクアが版元を相手どって今回の販売差し止めの件で裁判起こせばいい。
そうすりゃアクア方式の同人がパロディつまり、二次的世作物として認められるか否かハッキリするぜ(w

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:55:16 ID:uyfsJnvn
このソフトの内容て昔のBMSをスパロボ風味に
したみたいなもの?

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:55:26 ID:vGdBsuZh
>>835
>パロで元ネタの存在が推知できるときは二次的著作物、
>まったく別の著作物で元ネタが推知できない場合には原著作物(オリジナル)になる

分かると思うけど、結構これって無理があるでしょ?
全てのパロは元ネタが推知できるからパロなのよ。
だから俺は新法が欲しいのよ。

>>839
それも分かる。
実際仏のパロディ法も短いもので、色々と柔軟解釈できる感じの投げやりなもんだしなぁ。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:55:32 ID:9Qf02S/M
アクアちょっとかわいそうだから
明日、何か買ってあげようかなあ・・・

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:55:37 ID:LDEJ/d4v
アクアに同情する気にはなるが・・・


852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:55:50 ID:nqygv7rr
>>845
承諾は必要ないんだよ。黙認でいい。
問題は、使うことを拒否されたらやめなければならないだけ。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:56:23 ID:hTGVyGe6
>>843
それさえなけりゃ、839で書いた意見を「思う」じゃなくて
断定的な言い方にできるんだけどな・・・。
世の中上手く出来てないもんだ

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:56:46 ID:LDEJ/d4v
マリグナは永遠の戦いになりますた

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:57:56 ID:tMFzx1ih
承諾は既成事実を作る事になって後々響いてくるからまず降りないと思われ

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:58:05 ID:/4WDclpW
>847
不明確ってのは「一般にどういうものが二次的著作物か?」という点ね。

ま、今回の件では争点にならんだろうけどwww

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 03:59:14 ID:LDEJ/d4v
アクアはマリグナに関しては諦めるっぽいね。
それが一番いい決断さ

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:00:58 ID:5rcyuA7P
>>855
どんなに譲歩しても売り上げの殆どを違約金(見舞金?)として払う事を約束して
なんとか在庫を処分させて貰うくらいだろうな

それもかなり厳しいとは思うが

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:01:08 ID:KuguzPvu
そういやアクアは一応普通のゲーム作る技術もあるらしいな
東京ゲームショウにも出たらしいし

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:01:09 ID:DjgPS5cd
版元は神様です

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:01:16 ID:hTGVyGe6
>>848
BMSAのこと?近からず遠からずってとこ。
MAD動画って括りでは同じジャンル。
製作技術とフォーマットの差はあるけど根本的には繋がってる

>>857
いっそマリグナのタイトルは変えないで
全キャラ差し替えるだけってのも悪くないかもしれんね。
レンダリング前の素材を削除してなきゃ、キャラ以外のデータは
ほぼ使いまわせるわけだし。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:01:22 ID:DZ+iIiB5
うわっ法律スレにナットる

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:01:30 ID:015Og0T5
あげ


864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:01:35 ID:LDEJ/d4v
某有名同人作家のトレスよりも問題だなw


865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:02:31 ID:nqygv7rr
原著作者が「いいよ」っていったとしても、広告代理店レベルで絶対に待ったがかかるね。
いうまでもないことだけど、商品化して利益を上げている彼らにとって、
それを認めるのは利益機会の損失になるんだから。
それに、ライセンスを与えられて商品化している企業にとってもね。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:02:32 ID:c9O6bq1R
「二次で安全に派手にやりたい」ってな姿勢で
承認求めにいくと間違いなく自爆するだろ。
相手は常に「あたるかどうかわからないものを一から作る」という
大きなリスクをとって商売してるんだから。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:02:53 ID:LDEJ/d4v
アクアのゲームは非常にいいからな。
クオリティーも変わんないし、ある程度資金があるんだったら商業でもやっていけるとは思うのだが

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:04:02 ID:LDEJ/d4v
今回の件は仕方があるまい。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:05:46 ID:ehbGiWLz
>>857
諦めてるのか?w
未練タラタラな気がするんだが。愚痴ってるし

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:06:49 ID:cwD2DlOP
同人ゲーム板にはスレが立っていないがこれ同人板でやる話題か?

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:07:00 ID:LDEJ/d4v
アンチファンも多いみたいだな。
アクアってそんな悪いのか?俺はそんな気せんが

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:07:27 ID:vGdBsuZh
一応参考までに

仏パロディ法
1957年3月11日
文学的及び美術的所有権に関する法律
第四十一条四項
もじり、模索、及び風刺画、ただし関係分野の決まりを考慮する。

アンドレ・シュミットの「パロディ」概念
@戯画効果
A原著作品との混合性が生じないこと(別物と自明であること)
B原著作品を害し、顧客を外す意図がないこと(非常に曖昧。判例で微妙に変わる)


俺はすき放題パロディがやりたよー><
おやすみノシ

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:07:43 ID:5rcyuA7P
>>870
厳密に言うとゲーム風アニメムービー

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:07:51 ID:/4WDclpW
>865
代理店との契約内容によるけどね。
原著作者が複数に対して著作物の利用許諾を与えることは可能。
これに対して一方がもう一方に対してする差し止めは原則として認められないとするのが判例。
同一内容の利用許諾を他者に与えないという特約をしていても
その特約が必ず第三者を有効に拘束できるわけじゃない。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:07:52 ID:LDEJ/d4v
>>870
同人ゲーム版ではひぐらしに文句言ってる香具師の場所だからなw

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:07:59 ID:KF+cWGrD
>>867
オリジナルだと一日で4万枚も売れないだろ

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:08:10 ID:KdyatEht
版権元に対してはばっさり手を上げてるっぽ
強行したらもっと莫大な被害被るかもしれないしな
2ちゃんに対して何か言ってるようだがw

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:08:15 ID:zYc1pNrD
アクアスタイルの次はここです!
今同人ゲーム界で最も嫌われているサークル
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134897744/

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:08:50 ID:iO0Ih6VN
>872
ブラックジョークは(3)に引っかかるかもね。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:08:59 ID:LDEJ/d4v
>>878
はちみつくまさんか?


881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:09:46 ID:tMFzx1ih
>>870
問題そのものは多くの同人が抱え得るものだから妥当なんじゃないの?
馬鹿が藪を突いて蛇を出したというレベルじゃないし。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:10:09 ID:LDEJ/d4v
>>880
これは人それぞれかも知れんがそこまで嫌われているとは思わないぞ。


883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:10:58 ID:AUlnMBvt
>>865
「いうまでもないことだけど、商品化して利益を上げている彼らにとって、
 それを認めるのは利益機会の損失になるんだから。 」
これはあくまで「版元と同じ形態のもの」を出す場合に限定されるだろ。
出版社なら本を、レコード会社ならCDを。

アクアスタイルの場合は機会損失にはあたらない。
もちろん自分たちが外注し販売権利をという話はあるが、
それは「存在しない物品の利益」になるから当然認められない。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:11:24 ID:hTGVyGe6
>>869
そりゃ、悪ノリしてたとはいえ相当の期間を費やしてきたわけだし
未練の一つや二つ(じゃ済まないか)があって当然。
クレームが来るようなことだったとはいえ、感情としては極自然だと思うよ。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:12:06 ID:iO0Ih6VN
>882
>878はあらしさんだもよん。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:12:49 ID:tMFzx1ih
>>883
著作者の独断で公式にOKを出す事が機会損失に繋がる可能性を孕む。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:12:59 ID:LDEJ/d4v
つ〜か同人だったらクレームは仕方ないだろ

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:13:45 ID:ehbGiWLz
>>867
アクアのゲーム?それどんなの?

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:14:10 ID:vGdBsuZh
>>879
ところがどっこい
ブラックジョークポルノのパロディが勝った判例もある。

ようは、「あの作品はつまらんぞーつまらんぞー」じゃなきゃいいのかも。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:14:30 ID:nqygv7rr
>>883
占有出版権を買っているのに、亜流ということでライセンス料を支払わずに出版できるものを容認することは
機会損失といえるんじゃない?
この辺は判例がないだろうけど、著作原権ではなく、隣接県の問題に絡むよ。
いずれにせよ、なんの義理もない第三者と、義理も人情も絡む代理店やメーカー
どっちを大切にするかって話だから判例がないだけで。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:14:53 ID:LDEJ/d4v
「マリグナ」って言ってアニメ風ムービー
いろんなゲームやアニメのキャラに似たキャラが戦いをしてる。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:15:19 ID:hTGVyGe6
>>885
ご忠告ありがとう、見てて肌寒くなるワンピースのお嬢さん

>>888
消える前の公式サイトだと、ぷよぷよ系の落ちものと
3Dアクションっぽいスクショが公開されてた。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:15:28 ID:8+ZL9ieV
相手が見逃してくれてるから出来ているっていう、基本的なことが脳みそ麻痺して抜けてるんだろ


894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:16:08 ID:gALjPvcF
>>886
>>890
アクアの同人って原作者から公式に容認されてたのか・・・

なら話は大分変わってくるな。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:16:39 ID:LDEJ/d4v
アクアの場合は小学館とかを相手にしたから引っかかっただけだろ

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:16:48 ID:ehbGiWLz
>>884
相当の時間を費やして著作権侵害してきたって自覚がないんだろ

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:17:05 ID:tMFzx1ih
>>894
ちがーうw

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:17:20 ID:hTGVyGe6
>>893
じゃなけりゃ、
「こんだけ長期間公開してて何の音沙汰も無いからイケるかな?」
ってとこだろうね。
黙認され続けてきたことによる油断

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:17:35 ID:zySc9HgZ
今回の事で作家が罪悪感を抱きながら同人活動する事になるのがヤバイ

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:17:48 ID:LDEJ/d4v
ユーザーは相当ショックだろうな。
今回の件は

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:18:19 ID:ehbGiWLz
>>892
あるのか。マリグナだけと思ってたが
じゃあ別でスタートできるかもしれんな

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:19:02 ID:LDEJ/d4v
小学館などが著作権で黙っているわけがないらしい。
小学館は前例があるからな

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:19:33 ID:KspQYjA3
パロディの伝説が終わり、
オリジナルの物語が始まる・・・のか?

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:19:38 ID:KuguzPvu
>>898
まあ2年もやっててなんで今更って思ってるんだろうな

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:19:55 ID:8+ZL9ieV
見逃して貰ってるってのを、問題ないから何も言われないって勘違いするバカが増えてきたから
アホでも分かるように定期的な見せしめが必要とメーカー判断しただけでしょ
文句言うなら自分たちのアホっぷりに言ってください

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:20:39 ID:hTGVyGe6
>>896
なんつーかな・・・自覚の有無とかじゃなくて、単純な気持ちの問題というかなんつーか。
あー、ダメだ。うまく文章に出来ないけど伝わんないかなこういうの

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:20:41 ID:ehbGiWLz
>>899
俺としてはもっとどんどん覚悟の上でやるようになって、それこそ命をかけて作って欲しいな
実際即逮捕にはならないようだし、ボーダーラインも変わってない。ただ作り手が覚悟するようになるだけ
歌にもあったろ、「リスクがマイナスならば起爆剤さ」って!!

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:21:09 ID:LDEJ/d4v
>>903
月姫やひぐらしが始まってからすでにオリジナルの伝説は始まっている

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:21:19 ID:VTHabFlY
数人でこのスレチャット状態かよワロスw

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:21:54 ID:/4WDclpW
>899
罪悪感というか、自分たちがやっていることは人様のものに乗っかって
厚意でやらせてもらってるんだ、という自覚は必要だと思う。
お金がからむなら尚更。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:21:54 ID:5rcyuA7P
>>908
伝説というより同人活動の原点回帰かもな

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:22:08 ID:LDEJ/d4v
作者自体はまだ若いらしいからこれからの同人界を引っ張るものになるだろうな

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:22:17 ID:hTGVyGe6
>>909
2日目出発までの目覚ましだよ。
おかげで眠気がとんだ

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:22:46 ID:KuguzPvu
小学館ってそんなにうるさいのか?
コナンのエロ同人なんてゴロゴロしてるじゃん

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:23:27 ID:5rcyuA7P
>>914
多分4万部刷るとヤバスwww

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:23:28 ID:XvXTLh0b
今知ったんだが、四万って・・・

趣味の範疇超えてるだろ
オリジナルなら一向に構わんのかもしらんが、商用に近いからなぁ
仕方ないべ

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:23:55 ID:7gtPrnMr
つーかちゃんと
同人と二次創作
と言葉を使い分けてくれ
細かいとこだが気になって気になって…

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:23:55 ID:LDEJ/d4v
>>909
サークル参加する奴にとって徹夜は結構過酷だ・・・


919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:24:12 ID:ZfK1nRLF
ProjectYNPもサンライズに差し止め食らったが、
彼らは本当にサイバーが好きだったから、交渉の結果、
版権元の許可を取った。

こいつらが、自分たちの情熱や期待とか言って、
儲の気を引く暇があったら、版権元から許可取ればいいこと。
あらゆるものをパクっておいて、自分の物、という解釈をしてるなら
全くもって同情の余地なんかないね。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:24:12 ID:nqygv7rr
原著作者からクレームが付いたことに対して
出版自主差し止めを決断した告知に

・著作者への恨み言
・4万枚という異常な生産数
・経費についての泣き言

を書いたからこの始末なのであって、
それ以外の部分では、さして大きな問題ではない。
むしろ、損害賠償請求されなかっただけでもめっけもんだとおもう。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:24:37 ID:/4WDclpW
>914
4万部売ったら文句言うんじゃね?wwww
さて、今日はどうなることやら。
地方者なので参加できないけど、行って来る人、土産話キボン。
おやすみ。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:24:51 ID:LDEJ/d4v
言っておくが小学館は忘れたが何かのパロを訴えて勝訴している

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:24:57 ID:tMFzx1ih
他人の褌での商売というよりは、拡大解釈かもしれんが、
公での活動に付きまとう責任についての再認識でしょ。
金が絡むという事は経済社会での明確な活動になるんだし。
問題の根はそう浅くは無いと思う。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:24:58 ID:AUlnMBvt
>>886
著作者の持っている著作権の中でどれを契約しているのかにもよるから
詳細を書くのは控えるが、その「早い者勝ち」という機会損失は
当たり前に発生するものだろう。
著作者に独断させない形の契約をしてないのが悪い。
だからこそ、音楽業界はガチガチに締め付けてる。

>>890
占有出版権はあくまで「その著作者が書いたものを出版する権利」
亜流は「著作者が持っている設定を利用した作品」
ライセンス料云々と思っている部分の対象がぶれてるから気をつけれ。
まぁ今回のアクアスタイルの場合は利益云々よりも翻訳権まわりで
クレームがついた感じはあるんだが。


925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:25:45 ID:aG9i3lkr
既存作品の模倣をするなら干されても文句ないわなwwwwww


926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:25:48 ID:bwIp2WeB
>>919
愛があって許可された例があったか
マリグナは許可されんだろうがな

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:26:16 ID:LDEJ/d4v
4万はすごいな・・・
多分そのうちの2万5000枚は委託分だろう。
あの時間で1万枚さばけるかどうか厳しいからな

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:26:27 ID:jaRvhbDV
>911
だがその2次作品も大量発生で元の木阿弥だなwww

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:26:52 ID:nqygv7rr
>>924
最後の二行こそが大事なんだけど。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:27:07 ID:015Og0T5
4万枚だと経費っていくら?


931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:27:43 ID:hTGVyGe6
>>920
その点については同意。

>>928
それがスパイラルってやつか

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:27:54 ID:nqygv7rr
>>930
俺の試算では600万くらい。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:28:07 ID:LDEJ/d4v
4万枚だったらうちの御用たちのとこだったら
一枚300円程度だから1200万だな

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:29:13 ID:VTHabFlY
版権元から警告がありましただけならまだしも
ダメージの数字を出したのが不味いな
これって素人はこれまで掛かった諸費用考えずに
丸々懐に入ると思ってしまうからな…


935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:29:21 ID:LDEJ/d4v
有名な同人作家は数百万稼ぎ出すからな。
大手じゃ何百万っていう金が動いているみたいだな

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:30:42 ID:tMFzx1ih
>>924
だから>>865でいう待ったがかかると言うわけさ。
というか>>865関連のレスはどこが仮定でどこが現実の出来事についての記述なのかややこしいから
誤解しがちだけど。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:30:49 ID:LDEJ/d4v
今までの利益に比べたら損失なんて微々たる物だろうな

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:31:03 ID:s7GaXx3m
>>912
著作権侵害で告発受けた奴が引っ張る同人界か。
それで同人やってる人間全てが一緒くたにされたらたまらんな。

>>907
周りはそう言って笑ってられるかもしらんけどw
つーかパロディ同人に『覚悟』なんかねーだろ。動機は金か、作品が好きだから。ただそれだけ。

マリグナは『笑う』ムービーじゃないか? そういう狙いで作られたモノに、
ネタ元の作品に対しての愛情があった気はしない。
ある意味オマージュ、パロディ同人の粋を集めたモノではあったと思うが。

でもそれが販売停止になったからって、別にどうこうって話でもないだろ。
しゃーねえなーじゃあオリジナルでやるしかないね ってのが、
訴えられた今でも中の人が分かってないのがww ある意味すげえなとは思う。

製作途中のゲーム? キャラ絵差し替えてオリジナルで出しなさいよwww
とか言ってるとオリジナル厨っぽいけどね。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:31:04 ID:AUlnMBvt
>>924
いやいやいやいや、
利益の話を持ち出したあなたが翻訳権に絡んでいると思っているなら
前のレスでそう書きなさいよw
てっきりわかってないのかと思ったじゃまいか。


940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:31:38 ID:nqygv7rr
>>933
一万超えるとロット単価下がるから普通そこまで行かないよ。
トール梱包含めて@150円程度だと思う。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:32:10 ID:1pw81FeB
ビジnews+から来ました
記念カキコ

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:32:34 ID:LDEJ/d4v
>>938
俺は同人界が盛り上がってくれれば誰が引っ張ろうがいいけどな。


943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:32:43 ID:jaRvhbDV
>931
うむ、その昔同人の同人なんてプライドないのかよって言ったら予想通り叩かれたw
その発言が正しいとは思っていないがスパイラルは止められない

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:34:32 ID:KuguzPvu
>>938
愛がないとパロディはできんでしょ
ある意味隅から隅まで知ってるからその元ネタを知ってる人を笑わせることが出来るんだと思う

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:34:36 ID:LDEJ/d4v
アクアの作品は技術的には優秀だからな

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:35:15 ID:VTHabFlY
>>941
ちょっとまずいよコレ
ニュー速+にも立ったら
時期も時期だし祭りだなw

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:35:27 ID:tMFzx1ih
>>944
マリグナの場合は愛があるパロディと言うよりは知名度を借りた(ry

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:36:00 ID:AUlnMBvt
まぁ二次から一次に向けた愛があっても、
一次が気持ち悪がったらそれはストーカーだからなぁ。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:36:05 ID:LDEJ/d4v
>>944
半分はそうだろうな。まだ小規模のうちは作品を愛しているから作るのかもしれない。
新鋭や大手を目指す中堅にとってはパロはただの話題集めに過ぎない場合もある。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:36:52 ID:hTGVyGe6
>>943
別に同人の二次ってやつ自体は悪くないんだ。
惚れて二次やりたい作品が偶然同人だったってだけだろうし。
どっちかっつーとその流れに便乗する人が許せないんだと思う。
(そういう妄想の押し付けは俺の脳内だけでカンベンwwwと添えてみる)

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:37:27 ID:LDEJ/d4v
「マリグナ」はとにかくやり過ぎたんだよねぇ。
売れすぎて限度が分からなくなったみたいだし

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:39:48 ID:tMFzx1ih
ところでマリグナは他のあらゆる二次創作系の同人を凌ぐほど売れたのかい?
まぁもしDVD4万枚が完売するとしたら商業作品のレベルでも相当な物だとは思うけど。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:40:36 ID:9Qf02S/M
マリグナは製作者の態度が気に入らない。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:40:53 ID:hTGVyGe6
>>951
ショボくれてるかムッツリか、そろそろそのご尊顔を拝みに参るとしますか。
 
 
 
・・・って、もうこんな時間かyp!!今からじゃ始発間に合わねーorz

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:41:16 ID:lib80sbr
>>952
人による
少なくとも自分にとっては単なる一発ネタ
最初だけでやめておけば名作だったかも

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:41:28 ID:nqygv7rr
どこのサークルだって、たいていは
原著作者から「やめて」っていわれりゃやめるでしょ。
この人の場合、やめたはいいけど、恨み言いっちゃったから良くなかっただけで。

そもそも、生産枚数や裏事情なんて、隠すのが華だったんだよ。
それを、同人ノリの無責任さでぽろっとこぼしちゃったから、騒ぎになっちゃっただけ。

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:41:29 ID:LDEJ/d4v
マリグナは新鋭サークルではトップだろうな。
他にも名門だったら「フランスパン」がいるからなぁ

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:44:26 ID:SFLUY2VS
>某所へ。

相変わらずか
たらたら同情してもらいたいような前半、煽る後半
何がしたいんだ

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:44:46 ID:jaRvhbDV
>950
確かにそんな匂いを嗅ぎ取って文句を言った感があるかな
前述の通り否定するわけではないし
マリグナといいもし小規模だったらスルーしてしまうことだぁね

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:45:43 ID:LDEJ/d4v
JUNNYA氏は明日現れるのだろうか?

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:46:57 ID:LDEJ/d4v
明日、来ないとかありえるかもな。
スペース殺到を考えて

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:47:28 ID:dlX7JkR2
版権元から警告来たから金はとれません無料配布します

だったら英雄になったんだがなー

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:47:40 ID:Qn/652bO
初回プレスで4万枚も作るって事は
それ以上に過去作売れた実績あるからそういう見立て出たんだろ?
とすると2作でまあ1億は儲かってるだろうから
今頃たかだか数百万廃棄したところで余裕だろ

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:48:12 ID:LDEJ/d4v
意外とウラで通販とかw

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:49:38 ID:LDEJ/d4v
マリグナはほとんどが委託で売れているはずだが

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:53:33 ID:YyRVgyYJ
こっそり捌いたりしたのバレて捕まらねえかな

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:54:01 ID:LDEJ/d4v
つかまるだろうなw
まずここで広まるからな

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:55:25 ID:tMFzx1ih
どんだけ情報収集・拡散能力高いんだよここはw

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:55:49 ID:nqygv7rr
関係者が無知だと気の毒だから書いておくけど
こういうケースの場合、後々、廃棄証明ってのが必要になるかも知れないから
ちゃんとお金かけて専門業者に廃棄委託した方がいいよと。

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:56:13 ID:KuguzPvu
>>962
それよりも
「今ここに四万枚のマリグナがある。これをいまここで捨てようと思う。捨てたあとは俺はしらない。放っておくなり持っていくなり好きにしろ。」
とかだったら面白いのに

まあ冗談だけど

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:56:18 ID:LDEJ/d4v
確かに名w

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:56:45 ID:aG9i3lkr
泥棒が捕まっての言い訳
「鍵掛けてないから悪い」と同じだな。

侵害された先生方は訴えるべきではないか。

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:57:19 ID:5rcyuA7P
>>969
なるへそ。その辺の対応が甘いと今度は本気で裁判沙汰かもな
もちろん確実に負けるだろうが

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:57:23 ID:7gtPrnMr
>>962
実際捨てるか裏で流すかしかないんだから、
これからもサークル続ける気ならそれで落とすのが一番良さそうだよなあ

続ける気があるならなんとか収集つけるべきだし
続ける気がないなら…
こっそり捌いて小銭を稼いで捕まって、永久追放でもいいんだろうが

975 :#:2005/12/30(金) 04:58:25 ID:LDEJ/d4v
そこまで無謀なことはするまい

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 04:59:31 ID:LDEJ/d4v
つかまったら俺が弁護してやるw

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:00:50 ID:MORJmw/X
>>907
スクライドかよw
良い意味での反逆精神は持つべきだが只のDQNには成り下がるな、と。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:01:29 ID:LDEJ/d4v
アクアの関係者はこのスレをみてんのかな?


979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:06:31 ID:nqygv7rr
>>973
廃棄したものが勝手にヤフオクで出回りました
って理屈が通らない社会のシステムが完備されてるからね>廃棄証明

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:07:14 ID:Gylg15nU
メール欄にageと書いてる奴
ageと書けば上がると思っているのか?

書かなくても上がるぞ
sageは上がらないだけで下がらんし

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:10:05 ID:LDEJ/d4v
そんなことはねぇべ
いいアドがないからただageって書いているだけだべ

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:10:09 ID:pl9/l0N5
今日の委託の本を捌くのに本人が来るのかね

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:14:57 ID:KajPRb8R
本当、ほんの少し早めに連絡いれてやればいいのに。
すごい嫌がらせ。

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:15:59 ID:/y1hN2Fn
最大限のダメージを与える為狙ってやった感もあり

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:16:35 ID:RJvoMPRh
面白けりゃ売れてしまうわけだし部数が増えてゆくのは致し方ない
これを少部数で止めたら買い逃した側からのクレームや
ヤフオクでの高騰など最悪は奪い合いや窃盗など犯罪ごとなどの被害も考えられる


986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:17:13 ID:qY+7+UTE
ガチャピン、ムックってテレビの版権だから危険度抜群かもな。

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:17:43 ID:nqygv7rr
出させてから東京地裁に呼び出されるよりはましだと思うんだけどなあ。

あと、プレス工場のスタンパの廃棄証明もとっといた方がいいと思うよ。
お金かかるんだよなあ、この一連の廃棄証明付き廃棄ってのが。

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:17:48 ID:5rcyuA7P
>>985
本当、それがオリジナル作品なら何の問題もなかったのに・・・

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:18:10 ID:aJBuem3Q
>>985!!!!!!
マリグナ運んで来たトラックをジャックしてヤフオクで売れば金持ち
うはwww俺天才wwww

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:18:45 ID:Tv59PRzr
相手が悪かっただけでこのサークルだけ特別悪い商売した訳じゃないのに・・・
明日はわが身とも気付かず妬みで叩き続ける人々

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:19:18 ID:gSTHWQuD
バンプレストはガッチャピンとかやってるね。
権利関係を調整しつつ実現させるんだから
あれはあれですごい。

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:19:19 ID:aG9i3lkr
どんな甘い対応をしようが、メーカーの自由。
公の場で売ってるのを、どう見ようとメーカーの自由。
付け上がらせて売る奴が増えるのを、どう見ようとメーカーの自由。

メーカーに対応を押し付けるのは御門違い。


993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:20:01 ID:nqygv7rr
>>990
>>920

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:20:27 ID:aJBuem3Q
西あ-29aへ突撃するのかお前等

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:21:36 ID:tKqCyjq2
こっそり100枚位裏で流す
廃棄されたやつ回収したとか何とか言って第三者が売りさばく
プレミアついて2~3マソいくだろうからそれでペイ

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:21:46 ID:aJBuem3Q
まあ>>989は冗談なわけだが


だけどオリジナル作品じゃここまで有名にもならなかっただろうしな
スパロボ&他アニメっていう組み合わせでAQUAの技術
だからこそなんだよな売れたのが

まあ版権元は間違いなく狙って2日前に言ったと思うんだが
このこと知らない現地特攻組みとか不憫だな

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:21:59 ID:Qn/652bO
結局イメージを大事にする幼児向けキャラはやめとけってことだな

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:22:09 ID:KajPRb8R
海賊版だの、商品そのものをコピーして売るのは、
著作権者の受けるべき利益を不当に奪うものだから、
徹底的に弾圧するべきだとは思うけど、
パロディ作を消す事に大きな意義があるとは思えない。

それでも、まあ原作者がいやと主張するなら仕方ないが。
このやり方はひどすぎる。別に刷る前でいいじゃん。

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:23:21 ID:nqygv7rr
>>983
そういう批判のメールがフレーベルややなせに殺到したら、
たぶんこの人達大変な思いすることになると思うよ。
向こうも白黒つける気になっちゃうだろうから。

それもそれで日本の公開議論の向上につながっていいけど。

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 05:23:40 ID:5rcyuA7P
>>998
企業が狙ってやったかギリギリにタレこまれたかだろうな

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